Chcąc być zbawionym,trzeba uwierzyć. Uwierzyć, że Jezus, który (podobno) żył 2000 lat temu był Bogiem i umarł na krzyżu za nasze grzechy. A potem zmartwychwstał.
Zastanawia mnie, dlaczego Bogu tak bardzo zależy, aby wierzyć w niego bez dowodów? Najwyraźniej Wiara bez dowodów to dla niego jakaś niesłychana cnota.

Potrafię sobie wyobrazić, że Bóg wymaga od nas żebyśmy byli dobrzy dla siebie nawzajem, żebyśmy się kochali, pomagali sobie i od tego uzależnia nasze przyszłe zbawienie.
Potrafię sobie wyobrazić, że Bóg wymaga od nas heroizmu, dzielnych mężnych czynów i od tego uzależnia nasze zbawienie.
Potrafię sobie wyobrazić, że Bóg wymaga od nas posłuszeństwa, szacunku i od tego uzależnia nasze zbawienie.

Ale nie potrafię pojąć, dlaczego Bóg wymaga od nas, abyśmy wierzyli w Niego pomimo braku jakichkolwiek dowodów, i od tego uzależnia nasze zbawienie. Czy wiara bez dowodów to jakaś szczególna cnota? Czy jest coś wspaniałego, heroicznego, dobrego czy szlachetnego w wierze bez dowodów? No co mu tak strasznie na tym zależy?
I żeby to była jakaś błahostka, ot, taka zabawa w chowanego, ale nie! od tego zależy nasze zbawienie!

Na czym mają polegać owe dowody?

Np na tym, żeby Bóg objawił się całemu światu i było wiadomo że istnieje. Po co bawi się z nami w ciuciubabkę?
To nie są żarty, tu gra toczy się o wieczne cierpienie, albo wieczne szczęście, a Bóg sobie przyjął zasadę, że mamy uwierzyć bez dowodów.

Na tym polega istota wiary.
Dowody empiryczne wykluczaja wiarę.

Wiara w Boga nie jest ślepą łatwowiernością, gdyż dysponujemy licznymi dowodami potwierdzającymi Jego istnienie (Hebrajczyków 11:1). Astronom Allan Sandage powiedział: „Uważam za mało prawdopodobne, by taki porządek [we wszechświecie] powstał z chaosu. Musiała istnieć jakaś porządkująca zasada. Bóg jest dla mnie tajemnicą, ale jego koncepcja wyjaśnia cud istnienia — dlaczego jest coś zamiast niczego”. Apostoł Paweł napisał do chrześcijan w Rzymie, że ‛niewidzialne przymioty Boga są wyraźnie widoczne już od stworzenia świata, gdyż dostrzega się je dzięki temu, co zostało uczynione, tak iż oni [ludzie niewierzący] są bez wymówki’ (Rzymian 1:20).

Bóg objawia się nam nie tylko przez swoje wspaniałe dzieła. Daje się nam poznać przez swoje Słowo - Biblię, bo " To znaczy życie wieczne: ich poznawanie ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa" (Jana 17:3)
Bóg chce, abyśmy Go poznawali, a nie ślepo wierzyli w Niego

On się nie ukrywa, nie bawi się w chowanego. Był czas, kiedy rozmawiał z ludźmi. Był też czas, kiedy mogli oni obserwować cuda dokonywane przez Niego za pośrednictwem proroków, a potem przez Jezusa Chrystusa i apostołów. To oni spisali je dla naszego pouczenia, właśnie dla udowodnienia istnienia Boga.

Istnieją również świeckie przekazy potwierdzające naukę Jezusa.

A teraz, w obecnych czasach Bóg stara się dotrzeć do wszystkich zapewniając dostępność Pisma Świętego.

iNadia mylisz dowody na istnienie Boga z przesłankami.

Narsisus, też mnie ten problem bardzo zajmował..bo nie da się ukryć, że z jakiegoś
powodu ta wiara jest dla Niego bardzo ważna.
iNadia pisze o Słowie Bożym. To żaden dowód na Jego istnienie, wiele religii świata
ma swoje święte księgi. Natchnienie Biblii jest kwestią wiary.
Jezus objawiał się ok.500 osobom po swoim zmartwychwstaniu,
dał sobie włożyć palec do rany w boku.
To prawda i nie potępił za to Tomasza,
a jednak podsumował: "..Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli."


Ja to sobie tłumaczę tak, że On właśnie chce aby Go szukać - po to się ukrywa.
Szkoda, że nie jesteś kobietą , bo może byś lepiej zrozumiał to, co teraz napiszę:
kobieta nieraz odchodzi od ukochanego, by doświadczyć jego szukania, bo to
jest dla niej znak, że on ją kocha i potrzebuje. Gdy dotąd kochający mąż, narzeczony, chłopak
nie robi nic by ona do niego wróciła, to fakt, że tak szybko się poddał, spauzował
jest dla niej dowodem, że widocznie mu tak nie zależało.

Bóg chce być szukany, bo chce być kochany przynajmniej trochę, w porównaniu
do tego, jak On nas pokochał.
Chimeryczne, infantylne?
Nie, taka jest miłość. Żywa, tętniąca życiem, gorąca. Jeśli w Biblii jest napisane,
że Pan jest Bogiem zazdrosnym, to ja myślę, że może nie być w tym przenośni.

Nie narzuca się ze swoją boskością, nie układa gwiazd na niebie jak puzzelków w napis JAHWE,
chociaż są tacy, których by to przekonało do Jego istnienia, bo nie chce nas zniewolić swoją
potęgą, nie szuka uwielbienia dla swojej Wszechmocy, nie chce nam imponować
tylko chce by Go kochać dla Jego Dobroci i Miłości.
A te cnoty nam objawił w najdoskonalszy z możliwych sposobów w Jezusie.

Myślę, że to nie jest trudne do zrozumienia. Czy ktoś chciałby,
aby ukochany(a) pokochał(a) go, bo mu(jej) zaimponował kasą, furą
władzą? A może dla urody, która zwiędnie jak kwiat.
Słabość ludzkiej natury powoduje, że oczywiście też chcemy imponować,
ale przychodzi opamiętanie i zdajemy sobie sprawę, że chcemy by nas kochał(a)
nie dla naszej złudnej potęgi i wyglądu tylko dla nas samych.

Antropomorfizując (inaczej nie da rady ), tak to sobie wyobrażam.

Tym bardziej należy docenić wszystkich komunistów, że także - bez dowodów - uwierzyli w komunizm! Wszak taka wiara to najwspanialsza ze cnót!

Jak się zastanowić, to idąc dalej tym tropem, należałoby powiedzieć, że jeszcze wspanialsza jest wiara WBREW dowodom! I tu znowu wygrają zwolennicy płaskiej Ziemi, hitlerowcy i staliniści...

Dlatego, że Bogu zależy na pełnej wolności człowieka. Chodzi o to, by człowiek zrozumiał, że Bóg jest i jest Miłością - a więc że Miłość jest podstawową zasadą świata, która wyznacza także to, czym człowiek jest. Jednocześnie człowiek powinien to zrozumieć w pełni, całym sobą, a więc w sposób całkowicie wolny - nie zmuszany do tego przez jakikolwiek nieodparty dowód.

otóż to!

Ponieważ jednak każdy, kto nie jest ślepy, łatwo zobaczy, że podstawową zasadą świata jest cierpienie, to - jak rozumiem - zmierzasz twardo do wiary WBREW dowodom?

Cierpienie nie jest w żadnym wypadku dowodem na nie-istnienie Boga.
Chyba, że dla Ciebie.

Gdzie napisałem, że jest?
Może być dowodem jedynie na istnienie Boga Miłosiernego albo wszechmocnego. Powszechność zła jest logicznie nie do pogodzenia z istnieniem Boga jednocześnie miłosiernego i wszechmocnego.

Fakt, że nie potrafisz tego pogodzić jest jedynie dowodem na to, że nie potrafisz tego pogodzić

Wręcz przeciwnie. To, że istnieje w świecie cierpienie, jest jednym z argumentów na to, że świat nie jest Bogiem - a więc Bóg jest poza światem. Nie-idealność świata wskazuje na idealność Boga, prościej: świat nie wykazuje cech wymaganych do uznania go za "wszystko co istnieje". Jak powiedział Christopher Hitchens.. i tak dalej.

Oczywiście, że cierpienie jest do pogodzenia z istnieniem miłosiernego i wszechmocnego Boga i to na wiele sposobów. Z drugiej strony, większość argumentów za niemożliwością pogodzenia przypomina twierdzenia typu: "gdybyś był kochającym rodzicem, to spełniałbyś każde życzenie dziecka, a skoro czasem mu, niby to dla jego dobra, odmawiasz i przez to płacze, to znaczy, że nie jesteś kochającym rodzicem!".

Fakt, że tak uważasz jest dowodem tylko na to, że tak uważasz.