Czy dogmatyzacja datowania radiowęglem pomoże całunofobii?

Wielu z niego szydzi, ale czy szyderstwa niedowiarków potrafią zmienić fakt, że Miguelowi Pellicerowi odrosła noga...?

I cóż uczyni całunofobia, gdy kolejne badania Całunu metodą C14 - miejmy nadzieję, że tym razem przeprowadzone mniej kontrowersyjne - wskażą na I wiek, tak jak inne badania syndologiczne...

Ten dalej swoje...

Pokaż mi tego kolesia

Ach, zapomniał bym... przecież 24 osoby to potwierdziły...

innego, któremu noga odrosła

16.02.1867r. Piotr de Rudder pracował jako robotnik u hrabiego du Bus de Ghisignies w Jabbecke (Belgia). Właśnie tego dnia upadło na jego lewą nogę ścinane drzewo i potrzaskało kości na liczne odłamki, co uniemożliwiało zrośnięcie. Na koszt hrabiego opiekowało się Piotrem po kolei kilkunastu lekarzy, jednak noga się nie goiła, tylko pokryła się zgangrenowanymi tkankami i ropiejącymi przetokami. Wszyscy lekarze, łącznie z profesorem Thiriart, chirurgiem dworu królewskiego, stwierdzili konieczność amputacji.

Chory jednak z uporem, pomimo strasznych cierpień, nie zgadzał się na odcięcie nogi. W tym też okresie w Oostacker pod Gandawą zbudowano kaplicę i grotę na cześć objawień Matki Bożej w Lourdes. Grota stała się sławna w Belgii, gdyż miały tam miejsce cudowne uzdrowienia. De Rudder postanowił udać się do Oostacker, by uprosić dla siebie cudowne uzdrowienie. 5 kwietnia 1875 r. poprosił żonę swego pracodawcy, panią du Bus, o pieniądze na podróż. Hrabina ogląda chorą nogę i notuje w dzienniczku: "De Rudder odwinął bandaże nasiąknięte ropą i krwią, czuć było nieznośny fetor. Widać było, jak oba końce złamanych kości wystawały z ran". 7 kwietnia 1875 r. w towarzystwie żony udaje się do groty Oostacker. Złożono Piotra przed grotą, gdzie napił się wody ze źródła i siedząc przed figurą Matki Bożej żarliwie zaczął się modlić, prosząc o odpuszczenie grzechów i łaskę uzdrowienia. Nagle Piotr doznał dziwnego wstrząsu, odrzucił kule przeszedł kilka kroków, klęknął u stóp figury Niepokalanej i zawołał: Boże, jestem uzdrowiony! Jego żona z wrażenia zemdlała. Wszyscy obecni na widok tego, co się wydarzyło, z płaczem cisnęli się wokół cudownie uzdrowionego. Zdziwienie i płacz szybko przeszły w radość religijnego uniesienia. Spontanicznie uformowała się procesja z uzdrowionym Piotrem na czele, która kilkakrotnie obeszła grotę, śpiewając pieśni religijne. Później został przebadany przez komisję lekarską. Okazuje się, że noga w jednym momencie została całkowicie uzdrowiona, bandaże same opadły, złamane kości, piszczel i kość strzałkowa, same się zrosty, chociaż brakowało 6 cm kości, zniszczonych przez zgorzel w ciągu długich lat choroby, rany się zabliźniły. Dla wszystkich lekarzy, którzy leczyli Piotra, było oczywiste, że zdarzył się nieprawdopodobny cud. Kto dokonał tego dzieła? Naukowiec dr Le Bec napisał, że dla utworzenia fragmentu kości, który nagle zastąpił ubytek piszczelą i kości strzałkowej u połamanej nogi Ruddera, trzeba było 5 g wapna. W organizmie chorego nie było tej ilości wapna w stanie wolnym.

Skąd się więc ono wzięło?

Wszyscy lekarze, którzy leczyli Ruddera, po zbadaniu uzdrowionej nogi nawrócili się. Również hrabia du Bus, senator antyklerykalnej, masońskiej partii, zadeklarowany i walczący z Kościołem mason-ateista, kiedy zobaczył Ruddera wracającego w pełni zdrowia z pielgrzymki, nawrócił się.

[...]

Dr Van Hoestenbergke ze Stalhille, znany ateista, z pokorą pochylił czoło przed wszechmocą Boga. W czasopiśmie: "Revue des Ouestions Scientifigues" razem z dr Royer i dr Deschamps, opisał cud z naukową dokładnością, stwierdzając, że nie można tego uzdrowienia wyjaśnić siłami natury.

To cudowne wydarzenie badała specjalna komisja złożona z 22 lekarzy, katolików; innowierców i ateistów. Uzdrowienie to było przedmiotem licznych badań, również w Holandii, Anglii, Niemczech, Włoszech.

[...]

Piotr Rudder zmarł 22.03.1892r. Siedem lat później dr Van Hoestenberghe z ekshumowanego ciała Ruddera wyjmuje piszczele i kości strzałkowe i daje ostateczny dowód podwójnego złamania i uzdrowienia. Dr Diday, który wcześniej bluźnił przeciw świętości Lourdes, a potem stał się jej obrońcą, napisał: "Jeżeli ręka była Boża, to jednak ślad, który zostawiła, jest na wskroś ludzki".

całość: http://adonai.pl/cuda/?id=18

Widzę, że uwielbiasz gdybać. A co będzie jak ponownie nie trafią w I wiek?

No, to nie było zbyt miłe wyrażenie się na temat mojej szacownej osoby...

Hm... "koleś" to również niezbyt grzeczne określenie tego człowieka...

No właśnie... nie widzę poważnych powodów, dla których można by traktować ich potwierdzenie jako niewiarygodne. Oczywiście zarozumiałość ateistów każe im zaraz wmawiać wszystkim dokoła, że potwierdzenie dwudziestu czterech osób nie jest to wiarygodne, "bo nie".

Weźmy choćby tę szacowną osobę, którą wymienia się w związku z uzdrowieniami w Lourdes:

Myślę jednak, że nie dojdziemy do porozumienia, a zanim nasza dyskusja przerodzi się w jakąś przepychankę, dam sobie spokój.

Mówilismy, że warto przeprowadzić ponowne badania metodą C14, w obliczu wątpliwości, jakie wywołały poprzednie. Być może tym razem z próbki usunięto by odpowiednio zanieczyszczenia wpływające na wynik badania. [...] I jeśli wskazałyby one na I wiek po narodzeniu Chrystusa, to wówczas całunofobia znów podniosłaby stertę "kontrargumentów"

Czy dogmatyzacja datowania radiowęglem pomoże całunofobii? Wszak to omylna metoda.

I cóż uczyni całunofobia, gdy kolejne badania Całunu metodą C14 - miejmy nadzieję, że tym razem przeprowadzone mniej kontrowersyjne - wskażą na I wiek, tak jak inne badania syndologiczne...

czekam niecierpliwie, aż piok przedstawi takie dowody

Czy można lepiej ukazać fanatyzm swojej wiary w autentyczność całunu?

Odsyłam do publikacji syndologów.

Nie widzę powodów, by nadużywać Ctrl+C, Ctr+V.

Odsyłam do publikacji syndologów.

Z lektury wątku wynika, że tzn. syndolodzy to osobliwa grupa ludzi z tytułami naukowymi i badaczy-amatorów

Krótko mówiąc, nie ma żadnych dowodów na pochodzenie płótna z I wieku naszej ery, a Piok333 po prostu bezkrytycznie powtarza gołosłowne rojenia wyznawców całunu.

Powiedział człowiek, który w tym wątku bezustannie stosuje Ctrl+C, Ctr+V

W ujęciu użytkownika akruk - ewentualnie w ujęciu innych uprzedzonych użytkowników - owszem.Dyskryminacja syndologów i deprecjonowanie ich kompetencji to zabieg typowy dla całunofobii.

czekam niecierpliwie, aż piok przedstawi takie dowody

Odsyłam do publikacji syndologów. Nie widzę powodów, by nadużywać Ctrl+C, Ctr+V.

Krótko mówiąc, nie ma żadnych dowodów na pochodzenie płótna z I wieku naszej ery, a Piok333 po prostu bezkrytycznie powtarza gołosłowne rojenia wyznawców całunu.

Ewidentny przykład całunofobii...

Odsyłam do publikacji syndologów. Nie widzę powodów, by nadużywać Ctrl+C, Ctr+V.

Powiedział człowiek, który w tym wątku bezustannie stosuje Ctrl+C, Ctr+V

Oho... powiedział ten, co nie stosuje

Akruk przedstwił wiele ciekawych faktów

Krótko mówiąc, Piok333 nie potrafi wskazać ani jednego dowodu na pochodzenie płótna z I wieku. Po prostu powtarza, że "badania syndologów" tego dowodzą, ale boi się choćby wspomnieć, co konkretnie miałoby być tymi dowodami.

[...]

Czyżby piok333 nie potrafił własnymi słowami streścić argumentacji wyznawców całunu i w związku z tym musiał w dyskusji ograniczać się do zaledwie kopiowania cudzych tekstów?

Na dyskusję z całunofobicznym fanatyzmem doprawdy szkoda czasu.