Kuszenie pierwszych ludzi
Autor |
Wiadomość |
Grigori
Dołączył(a): Wt gru 16, 2014 0:54 Posty: 30
|
 Kuszenie pierwszych ludzi
Na jakiej podstawie Bóg wpuscił diabła na ziemie, aby rozmiawiał z pierwszymi ludzmi, skoro ziemia miałaby dla ludzi a nie dla diabła? Poza tym diabeł został stracony z nieba w inne przeznaczone dla niego miejsce, więc po co Bóg go wpuscił na miejsce przeznaczone dla kogos innego (człowieka). Czy nie brak tu konsekwencji u Boga? A jak za chwile sie namysli i wpuści złego do nieba, by dręczył ludzi, którzy tam trafili?
|
So gru 20, 2014 18:43 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
|
So gru 20, 2014 18:52 |
|
 |
Askadtowiesz
Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35 Posty: 2751
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Nie wymiguj się, Wiadomo, że tematy się powtarzają a niektóre kwestie są wałkowane bez końca i to w różnych wątkach. Szczególnie te, które są nierozwiązywalne, choćby wylano tony "atramentu".
_________________ Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze. G.C. Lichtenberg
|
So gru 20, 2014 19:12 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
To po co zaczynac znowu od Adama i Ewy?
Na marginesie: czytales kiedys tutejszy regulamin?
|
So gru 20, 2014 19:24 |
|
 |
Grigori
Dołączył(a): Wt gru 16, 2014 0:54 Posty: 30
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Nie znalazłem odpowiedzi na pytanie: jakie zadanie miał tam szatan i czemu akurat on? Bóg chciał przetestować ludzi? Ok, Ojciec stworzył dzieci z miłością i chce sprawdzić czy go będą słuchać w każdym calu. To tak jak ja bym położył na stole czekoladki i powiedział swoim dzieciom "nie jezdzcie z tego stołu czekoladek". A jak dziecko zje to co mam zrobić tak jak Bóg? Kopnąc w tyłek dziecko i wyrzucic je z domu? Wg. przykładu miłosciwego Ojca?
Swoją drogą czy szatan był potrzebny, żeby człowiek zgrzeszył? Czy jest potrzebny, zeby grzeszył tu i teraz? Człowiek prędzej czy pozniej zgrzeszyłby sam z siebie i zadnego szatana nie trzeba. Czyż nie?
|
N gru 21, 2014 14:56 |
|
|
|
 |
vilomort
Dołączył(a): Pn gru 08, 2014 12:18 Posty: 196
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Chrześcijańska teologia opisująca szatana zawiera wiele nielogicznych i sprzecznych ze sobą tez. Bóg umieścił węża, żeby kusił ludzi i zasadził drzewo, z którego zakazał jeść owoce. Musiał jako wszystkowiedzący wiedzieć, że wąż jest mega-dobrym kusicielem. Najlepszym jakiego mógł stworzyć - w końcu jest wszechmocny. Musiał też wiedzieć, że uda mu się skusić Ewę - bo jest jaki? Wszystkowiedzący!  I musiał wiedzieć, że wypędzi ich z raju za czyn, który sam sprowokował, bo jest jaki? Miłosierny! Tak, to ma sens. A potem wylał wodę na całą Ziemię, bo jako wszystkowiedzący i wszechmocny stworzył ludzi, którzy okazali się kiepskim stworzeniem i postanowił się ich pozbyć Coś mi to wciąż wygląda na Ziemię w wersji Beta... Sodomę i Gomorę trzeba było spalić. Amalekitów wymordować. Egipcjan męczyć. Jezusa zabić. Wciąż podsyłać coraz to nowe dogmaty (update'y). Za to szatan: pierwsza klasa  Tak na marginesie - zauważyliście, że to szatan powiedział w raju prawdę Adamowi i Ewie? O tym co się stanie, jak spróbują owocu? A Bóg - przeciwnie. Bóg przecież rzekł, że umrą. Szatan zaś rzekł "na pewno nie umrzecie". Powiedział też, że uzyskają świadomość dobra i zła. To szatan powiedział prawdę. Dziwne, nie?
_________________ Bóg - morderca? Dla dobra? Morderstwo jako przejaw miłosierdzia?
Johnny99:
Tak.
|
Pt sty 02, 2015 19:14 |
|
 |
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
vilomort napisał(a): Tak na marginesie - zauważyliście, że to szatan powiedział w raju prawdę Adamowi i Ewie? O tym co się stanie, jak spróbują owocu? A Bóg - przeciwnie. Bóg przecież rzekł, że umrą. Szatan zaś rzekł "na pewno nie umrzecie". Powiedział też, że uzyskają świadomość dobra i zła. To szatan powiedział prawdę. Dziwne, nie? Ludzie zaczęli umierać nie dlatego, że sięgnęli po zakazane, ale dlatego, że Bóg pozbawił ich dostępu do owoców z drzewa życia, które zapewniały nieśmiertelność. Wbrew powszechnie przyjętej opinii ludzie wylecieli z raju nie za karę za złamanie zakazu, a jedynie dlatego, że Bóg uznał, że nie mogą jednocześnie znać dobra i zła i być nieśmiertelnymi. Kto nie wierzy, niech przeczyta uważnie księgę rodzaju...  A katolik Ci powie, że to Bóg przecież mówił prawdę, że umrą, ponieważ ludzie przestali być nieśmiertelni - czyli w końcu pomarli ze starości. Bóg nie powiedział przecież "Umrzecie natychmiast po zerwaniu tego owoca!". I co mu zrobisz? 
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
Pt sty 02, 2015 19:25 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Przeciez umarli.... Spotkales gdzies Adama i Ewe?? Szatan nigdy nie klamie wprost. Taki glupi nie jest. Mowi polprawdy.
|
Pt sty 02, 2015 19:25 |
|
 |
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Kael, stajemy sobie obaj przy jabłoni. Ja mówię do Ciebie: - Jeśli zerwiesz jabłko, to zaboli Cię głowa. Ty zrywasz jabłko. Nic się nie dzieje. Głowa Cię nie boli.
Spotykamy się za dwa tygodnie. Ja znienacka walę Cię kijem po głowie.
Czy ból głowy, którego teraz doświadczasz, jest wynikiem zerwania jabłka, czy uderzenia kijem? Mówiłem prawdę, czy kłamałem?
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
Pt sty 02, 2015 19:35 |
|
 |
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Grigori napisał(a): Na jakiej podstawie Bóg wpuscił diabła na ziemie, aby rozmiawiał z pierwszymi ludzmi, skoro ziemia miałaby dla ludzi a nie dla diabła? Poza tym diabeł został stracony z nieba w inne przeznaczone dla niego miejsce, więc po co Bóg go wpuscił na miejsce przeznaczone dla kogos innego (człowieka). Czy nie brak tu konsekwencji u Boga? A jak za chwile sie namysli i wpuści złego do nieba, by dręczył ludzi, którzy tam trafili? Bez tego wszystkiego nie było by żadnej zabawy, Bóg sprowokował tą całą sytuacje, dzięki tem powstała cała ludzkość! inaczej do tej pory Adam i Ewa by sobie beztrosko chadzali po rajskich ogrodach.
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
So sty 03, 2015 0:21 |
|
 |
czuowiek
Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32 Posty: 1029
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Robek napisał(a): Bez tego wszystkiego nie było by żadnej zabawy, Bóg sprowokował tą całą sytuacje, dzięki tem powstała cała ludzkość! inaczej do tej pory Adam i Ewa by sobie beztrosko chadzali po rajskich ogrodach. Nie rozumiem. Bez upadku ludzie nie mogliby się rozmnażać i ciągle byłoby ich tylu, ilu na początku stworzył Bóg umieszczając ich w Raju? Co byłoby złego w tym, gdyby ludzie do tej pory "beztrosko chadzali po rajskich ogrodach"? Beztrosko, to znaczy źle? Bez zła to znaczy źle?
_________________ Johnny99: "Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary. Jest to tzw. wiedza powszechna."
|
So sty 03, 2015 10:47 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
czuowiek napisał(a): Bóg uznał, że nie mogą jednocześnie znać dobra i zła i być nieśmiertelnymi. Dziwne. Przecież tak jest - znamy dobro i zło i ponoć jesteśmy nieśmiertelni. Przynajmniej dusze. Ciało czyni jakąś różnicę?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
So sty 03, 2015 11:12 |
|
 |
vilomort
Dołączył(a): Pn gru 08, 2014 12:18 Posty: 196
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Kael napisał(a): Przeciez umarli.... Spotkales gdzies Adama i Ewe?? Szatan nigdy nie klamie wprost. Taki glupi nie jest. Mowi polprawdy. Jak to umarli? Dusza ponoć jest nieśmiertelna. No i co teraz? Jahwe wg Księgi Rodzaju kłamał.
_________________ Bóg - morderca? Dla dobra? Morderstwo jako przejaw miłosierdzia?
Johnny99:
Tak.
|
So sty 03, 2015 13:54 |
|
 |
vilomort
Dołączył(a): Pn gru 08, 2014 12:18 Posty: 196
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
czuowiek napisał(a): vilomort napisał(a): Tak na marginesie - zauważyliście, że to szatan powiedział w raju prawdę Adamowi i Ewie? O tym co się stanie, jak spróbują owocu? A Bóg - przeciwnie. Bóg przecież rzekł, że umrą. Szatan zaś rzekł "na pewno nie umrzecie". Powiedział też, że uzyskają świadomość dobra i zła. To szatan powiedział prawdę. Dziwne, nie? Ludzie zaczęli umierać nie dlatego, że sięgnęli po zakazane, ale dlatego, że Bóg pozbawił ich dostępu do owoców z drzewa życia, które zapewniały nieśmiertelność. Wbrew powszechnie przyjętej opinii ludzie wylecieli z raju nie za karę za złamanie zakazu, a jedynie dlatego, że Bóg uznał, że nie mogą jednocześnie znać dobra i zła i być nieśmiertelnymi. Kto nie wierzy, niech przeczyta uważnie księgę rodzaju...  A katolik Ci powie, że to Bóg przecież mówił prawdę, że umrą, ponieważ ludzie przestali być nieśmiertelni - czyli w końcu pomarli ze starości. Bóg nie powiedział przecież "Umrzecie natychmiast po zerwaniu tego owoca!". I co mu zrobisz?  A widzisz - jednocześnie ponoć dusze są nieśmiertelne. Więc Jahwe (mówiąc językiem dzisiejszych polityków) 'minął się z prawdą' 
_________________ Bóg - morderca? Dla dobra? Morderstwo jako przejaw miłosierdzia?
Johnny99:
Tak.
|
So sty 03, 2015 13:56 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Kuszenie pierwszych ludzi
vilomort napisał(a): A widzisz - jednocześnie ponoć dusze są nieśmiertelne. Więc Jahwe (mówiąc językiem dzisiejszych polityków) 'minął się z prawdą'  Albo @vilomort jak typowy ateista czyta Biblię (a raczej wyrwane kawałki) i nie rozumie, co czyta. Niech @vilomort zapozna się z terminem "umrzeć" w Piśmie świętym. Niech znajdzie też sobie odpowiedź na pytanie czym różni się człowiek od duszy.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
So sty 03, 2015 16:05 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|