Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 05, 2025 15:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Kuszenie pierwszych ludzi 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt gru 16, 2014 0:54
Posty: 30
Post Kuszenie pierwszych ludzi
Na jakiej podstawie Bóg wpuscił diabła na ziemie, aby rozmiawiał z pierwszymi ludzmi, skoro ziemia miałaby dla ludzi a nie dla diabła?
Poza tym diabeł został stracony z nieba w inne przeznaczone dla niego miejsce, więc po co Bóg go wpuscił na miejsce przeznaczone dla kogos innego (człowieka).
Czy nie brak tu konsekwencji u Boga?
A jak za chwile sie namysli i wpuści złego do nieba, by dręczył ludzi, którzy tam trafili?


So gru 20, 2014 18:43
Zobacz profil
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Mamy tu regulamin, ktorego nikt nie czyta. Mamy takze wyszukiwarke.
Polecam
search.php?keywords=Kuszenie+pierwszych+ludzi&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=Szukaj


So gru 20, 2014 18:52
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Kael napisał(a):
Nie wymiguj się, Wiadomo, że tematy się powtarzają a niektóre kwestie są wałkowane bez końca i to w różnych wątkach. Szczególnie te, które są nierozwiązywalne, choćby wylano tony "atramentu".

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


So gru 20, 2014 19:12
Zobacz profil
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
To po co zaczynac znowu od Adama i Ewy?

Na marginesie: czytales kiedys tutejszy regulamin?


So gru 20, 2014 19:24

Dołączył(a): Wt gru 16, 2014 0:54
Posty: 30
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Nie znalazłem odpowiedzi na pytanie: jakie zadanie miał tam szatan i czemu akurat on?
Bóg chciał przetestować ludzi? Ok, Ojciec stworzył dzieci z miłością i chce sprawdzić czy go będą słuchać w każdym calu.
To tak jak ja bym położył na stole czekoladki i powiedział swoim dzieciom "nie jezdzcie z tego stołu czekoladek".
A jak dziecko zje to co mam zrobić tak jak Bóg? Kopnąc w tyłek dziecko i wyrzucic je z domu?
Wg. przykładu miłosciwego Ojca?

Swoją drogą czy szatan był potrzebny, żeby człowiek zgrzeszył? Czy jest potrzebny, zeby grzeszył tu i teraz?
Człowiek prędzej czy pozniej zgrzeszyłby sam z siebie i zadnego szatana nie trzeba. Czyż nie?


N gru 21, 2014 14:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 08, 2014 12:18
Posty: 196
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Chrześcijańska teologia opisująca szatana zawiera wiele nielogicznych i sprzecznych ze sobą tez.

Bóg umieścił węża, żeby kusił ludzi i zasadził drzewo, z którego zakazał jeść owoce.

Musiał jako wszystkowiedzący wiedzieć, że wąż jest mega-dobrym kusicielem. Najlepszym jakiego mógł stworzyć - w końcu jest wszechmocny. Musiał też wiedzieć, że uda mu się skusić Ewę - bo jest jaki? Wszystkowiedzący! :) I musiał wiedzieć, że wypędzi ich z raju za czyn, który sam sprowokował, bo jest jaki? Miłosierny! :)

Tak, to ma sens.

A potem wylał wodę na całą Ziemię, bo jako wszystkowiedzący i wszechmocny stworzył ludzi, którzy okazali się kiepskim stworzeniem i postanowił się ich pozbyć :)

Coś mi to wciąż wygląda na Ziemię w wersji Beta... Sodomę i Gomorę trzeba było spalić. Amalekitów wymordować. Egipcjan męczyć. Jezusa zabić. Wciąż podsyłać coraz to nowe dogmaty (update'y).

Za to szatan: pierwsza klasa :D

Tak na marginesie - zauważyliście, że to szatan powiedział w raju prawdę Adamowi i Ewie? O tym co się stanie, jak spróbują owocu? A Bóg - przeciwnie.
Bóg przecież rzekł, że umrą. Szatan zaś rzekł "na pewno nie umrzecie". Powiedział też, że uzyskają świadomość dobra i zła. To szatan powiedział prawdę. Dziwne, nie?

_________________
Bóg - morderca? Dla dobra? Morderstwo jako przejaw miłosierdzia?

Johnny99:

Tak.


Pt sty 02, 2015 19:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
vilomort napisał(a):
Tak na marginesie - zauważyliście, że to szatan powiedział w raju prawdę Adamowi i Ewie? O tym co się stanie, jak spróbują owocu? A Bóg - przeciwnie.
Bóg przecież rzekł, że umrą. Szatan zaś rzekł "na pewno nie umrzecie". Powiedział też, że uzyskają świadomość dobra i zła. To szatan powiedział prawdę. Dziwne, nie?

Ludzie zaczęli umierać nie dlatego, że sięgnęli po zakazane, ale dlatego, że Bóg pozbawił ich dostępu do owoców z drzewa życia, które zapewniały nieśmiertelność. Wbrew powszechnie przyjętej opinii ludzie wylecieli z raju nie za karę za złamanie zakazu, a jedynie dlatego, że Bóg uznał, że nie mogą jednocześnie znać dobra i zła i być nieśmiertelnymi. Kto nie wierzy, niech przeczyta uważnie księgę rodzaju... :)

A katolik Ci powie, że to Bóg przecież mówił prawdę, że umrą, ponieważ ludzie przestali być nieśmiertelni - czyli w końcu pomarli ze starości. Bóg nie powiedział przecież "Umrzecie natychmiast po zerwaniu tego owoca!".

I co mu zrobisz? :razz:

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


Pt sty 02, 2015 19:25
Zobacz profil WWW
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Przeciez umarli....
Spotkales gdzies Adama i Ewe??
Szatan nigdy nie klamie wprost. Taki glupi nie jest. Mowi polprawdy.


Pt sty 02, 2015 19:25
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Kael,
stajemy sobie obaj przy jabłoni.
Ja mówię do Ciebie:
- Jeśli zerwiesz jabłko, to zaboli Cię głowa.
Ty zrywasz jabłko. Nic się nie dzieje. Głowa Cię nie boli.

Spotykamy się za dwa tygodnie.
Ja znienacka walę Cię kijem po głowie.

Czy ból głowy, którego teraz doświadczasz, jest wynikiem zerwania jabłka, czy uderzenia kijem?
Mówiłem prawdę, czy kłamałem?

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


Pt sty 02, 2015 19:35
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Grigori napisał(a):
Na jakiej podstawie Bóg wpuscił diabła na ziemie, aby rozmiawiał z pierwszymi ludzmi, skoro ziemia miałaby dla ludzi a nie dla diabła?
Poza tym diabeł został stracony z nieba w inne przeznaczone dla niego miejsce, więc po co Bóg go wpuscił na miejsce przeznaczone dla kogos innego (człowieka).
Czy nie brak tu konsekwencji u Boga?
A jak za chwile sie namysli i wpuści złego do nieba, by dręczył ludzi, którzy tam trafili?

Bez tego wszystkiego nie było by żadnej zabawy, Bóg sprowokował tą całą sytuacje, dzięki tem powstała cała ludzkość! inaczej do tej pory Adam i Ewa by sobie beztrosko chadzali po rajskich ogrodach.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


So sty 03, 2015 0:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Robek napisał(a):
Bez tego wszystkiego nie było by żadnej zabawy, Bóg sprowokował tą całą sytuacje, dzięki tem powstała cała ludzkość! inaczej do tej pory Adam i Ewa by sobie beztrosko chadzali po rajskich ogrodach.
Nie rozumiem. Bez upadku ludzie nie mogliby się rozmnażać i ciągle byłoby ich tylu, ilu na początku stworzył Bóg umieszczając ich w Raju?

Co byłoby złego w tym, gdyby ludzie do tej pory "beztrosko chadzali po rajskich ogrodach"? Beztrosko, to znaczy źle?
Bez zła to znaczy źle?

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


So sty 03, 2015 10:47
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
czuowiek napisał(a):
Bóg uznał, że nie mogą jednocześnie znać dobra i zła i być nieśmiertelnymi.

Dziwne. Przecież tak jest - znamy dobro i zło i ponoć jesteśmy nieśmiertelni. Przynajmniej dusze. Ciało czyni jakąś różnicę?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


So sty 03, 2015 11:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 08, 2014 12:18
Posty: 196
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
Kael napisał(a):
Przeciez umarli....
Spotkales gdzies Adama i Ewe??
Szatan nigdy nie klamie wprost. Taki glupi nie jest. Mowi polprawdy.


Jak to umarli? Dusza ponoć jest nieśmiertelna. No i co teraz? Jahwe wg Księgi Rodzaju kłamał.

_________________
Bóg - morderca? Dla dobra? Morderstwo jako przejaw miłosierdzia?

Johnny99:

Tak.


So sty 03, 2015 13:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 08, 2014 12:18
Posty: 196
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
czuowiek napisał(a):
vilomort napisał(a):
Tak na marginesie - zauważyliście, że to szatan powiedział w raju prawdę Adamowi i Ewie? O tym co się stanie, jak spróbują owocu? A Bóg - przeciwnie.
Bóg przecież rzekł, że umrą. Szatan zaś rzekł "na pewno nie umrzecie". Powiedział też, że uzyskają świadomość dobra i zła. To szatan powiedział prawdę. Dziwne, nie?

Ludzie zaczęli umierać nie dlatego, że sięgnęli po zakazane, ale dlatego, że Bóg pozbawił ich dostępu do owoców z drzewa życia, które zapewniały nieśmiertelność. Wbrew powszechnie przyjętej opinii ludzie wylecieli z raju nie za karę za złamanie zakazu, a jedynie dlatego, że Bóg uznał, że nie mogą jednocześnie znać dobra i zła i być nieśmiertelnymi. Kto nie wierzy, niech przeczyta uważnie księgę rodzaju... :)

A katolik Ci powie, że to Bóg przecież mówił prawdę, że umrą, ponieważ ludzie przestali być nieśmiertelni - czyli w końcu pomarli ze starości. Bóg nie powiedział przecież "Umrzecie natychmiast po zerwaniu tego owoca!".

I co mu zrobisz? :razz:


A widzisz - jednocześnie ponoć dusze są nieśmiertelne. Więc Jahwe (mówiąc językiem dzisiejszych polityków) 'minął się z prawdą' :D

_________________
Bóg - morderca? Dla dobra? Morderstwo jako przejaw miłosierdzia?

Johnny99:

Tak.


So sty 03, 2015 13:56
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Kuszenie pierwszych ludzi
vilomort napisał(a):

A widzisz - jednocześnie ponoć dusze są nieśmiertelne. Więc Jahwe (mówiąc językiem dzisiejszych polityków) 'minął się z prawdą' :D

Albo @vilomort jak typowy ateista czyta Biblię (a raczej wyrwane kawałki) i nie rozumie, co czyta.
Niech @vilomort zapozna się z terminem "umrzeć" w Piśmie świętym. Niech znajdzie też sobie odpowiedź na pytanie czym różni się człowiek od duszy.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


So sty 03, 2015 16:05
Zobacz profil WWW
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 18 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL