Autor |
Wiadomość |
luisiana
Dołączył(a): Wt sie 11, 2015 15:20 Posty: 15
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Yarpen_Zirgin napisał(a): luisiana, jeżeli szukasz wspólnoty, która będzie nauczała tego, co według ciebie zapisano w Biblii, to powinieneś założyć własną. Jest bowiem tak, że wspólnoty katolickie będą głosiły to, co przekazali nam Apostołowie i jest zachowywane w Kościele Chrystusa, a protestanckie własne przekonania na temat tego, co nauczał Chrystus i zapisano w Biblii. Przecież apostołowie przekazali nam Sowo Boże, czyli to co jest zapisane w Biblii, chodzi tu o NT, przecież apostołowie chodzili z Jezusem, wiec to Jego uczniowie, rozumiesz to? Więc nie mogli nam przekazać czegoś czego nie nauczył ich Jezus. Więc dlaczego sądzisz, że to co głosili apostołowie to wspólnoty katolickie, a to co Jezus i Biblia to protestanckie? Wybacz ale dla mnie to bezsensu. Jezus, Biblia i apostołowie głosili jedno, skąd Ty taki podział wziąłeś? Mam koleżankę protestantkę i nie jest tak jak napisałeś.
|
Cz sie 20, 2015 10:46 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
luisiana napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): luisiana, jeżeli szukasz wspólnoty, która będzie nauczała tego, co według ciebie zapisano w Biblii, to powinieneś założyć własną. Jest bowiem tak, że wspólnoty katolickie będą głosiły to, co przekazali nam Apostołowie i jest zachowywane w Kościele Chrystusa, a protestanckie własne przekonania na temat tego, co nauczał Chrystus i zapisano w Biblii. Przecież apostołowie przekazali nam Sowo Boże, czyli to co jest zapisane w Biblii, chodzi tu o NT, Apostołowie przekazali nam całą naukę objawioną przez Chrystusa, a nie tylko to, co zapisano w Biblii. Święty Paweł nakazał zachowywać wszystko, co nauczali pisemnie i ustnie, a nie tylko spisanych nauk. Cytuj: przecież apostołowie chodzili z Jezusem, wiec to Jego uczniowie, rozumiesz to? Znasz powiedzenie "nie ucz ojca dzieci robić"? Jeżeli nie to zapamiętaj je i... nie ucz ojca dzieci robić. Cytuj: Więc nie mogli nam przekazać czegoś czego nie nauczył ich Jezus. Więc dlaczego sądzisz, że to co głosili apostołowie to wspólnoty katolickie, a to co Jezus i Biblia to protestanckie? Nie czytasz tego, co napisałem. Wróć, proszę, do mojego posta i przeczytaj go jeszcze raz, ale ze zrozumieniem. Zwłaszcza fragment, który podkreśliłem w tym, co zacytowałeś. Cytuj: Wybacz ale dla mnie to bezsensu. Jezus, Biblia i apostołowie głosili jedno, skąd Ty taki podział wziąłeś? Nie czytasz ze zrozumieniem, więc Ci wychodzą bzdury.
|
Cz sie 20, 2015 10:54 |
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
luisiana napisał(a): Do medieval_man nie o takie wspólnoty mi chodziło, w jednej z nich byłam kilka razy, to było jakieś 4 lata temu. Są przesiąknięte katolicyzmem, wprowadzają udawaną euforię, mówią rzeczy, które przeczą temu co jest napisane w Biblii. A ja szukam nazwijmy to "wspólnoty" czy czegoś w tym rodzaju, która nie będzie zaprzeczała Słowu. Zadałaś pytanie: - w którym kościele katolickim tego daru się używa.Dostałaś odpowiedź. Czegoś nie rozumiem. Pytasz w którym kościele katolickim używa się daru języków, a potem masz żale, że napisałem Ci o wspólnotach katolickich i w dodatku przesiąkniętych katolicyzmem, a nie jakichś innych. Poza tym, jeśli uważasz, że wiesz lepiej od wielu mądrych i pobożnych osób które wspólnoty kościelne zaprzeczają, a które pielęgnują Słowo Boże to czego szukasz na forum?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz sie 20, 2015 12:45 |
|
|
|
|
Dindala
Dołączył(a): So mar 28, 2015 9:12 Posty: 231
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Yarpen_Zirgin napisał(a): Apostołowie przekazali nam całą naukę objawioną przez Chrystusa, a nie tylko to, co zapisano w Biblii. Święty Paweł nakazał zachowywać wszystko, co nauczali pisemnie i ustnie, a nie tylko spisanych nauk. To mnie szczerze mówiąc zaciekawiło Yarpen. Możesz przybliżyć te 'niespisane nauki' chyba że to jakiś sekret.
|
Cz sie 20, 2015 16:19 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Chociażby o Wniebowzięciu NMP.
|
Cz sie 20, 2015 16:21 |
|
|
|
|
Dindala
Dołączył(a): So mar 28, 2015 9:12 Posty: 231
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Liczyłam na coś bardziej ezoterycznego. W NT Jezus uczył swych uczniów na osobności co zaświadcza ewangelia. Głównie to miałam na myśli. Czy Kościół przechowuje gdzieś te nauki ?
|
Cz sie 20, 2015 16:34 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Dindala napisał(a): Liczyłam na coś bardziej ezoterycznego. W NT Jezus uczył swych uczniów na osobności co zaświadcza ewangelia. Głównie to miałam na myśli. Kościół Chrystusa to nie sekta. Nie ma tajnych nauk. Cytuj: Czy Kościół przechowuje gdzieś te nauki ? Np. w tym miejscu.
|
Cz sie 20, 2015 16:37 |
|
|
Dindala
Dołączył(a): So mar 28, 2015 9:12 Posty: 231
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Yarpen_Zirgin napisał(a): Kościół Chrystusa to nie sekta. Nie ma tajnych nauk. Każdy Kościół był kiedyś sektą, Yarpen. Co do Wniebowzięcia: dogmat ogłoszono w 1950r. Możesz wyjaśnić skąd się wziął ?
|
Cz sie 20, 2015 18:41 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Dindala napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Kościół Chrystusa to nie sekta. Nie ma tajnych nauk. Każdy Kościół był kiedyś sektą, Yarpen. Wskazałem Ci na konkretny aspekt dotyczący sekt. Przegapiłaś? Cytuj: Co do Wniebowzięcia: dogmat ogłoszono w 1950r Z kolei dogmat o Trójcy ogłoszono w 325, o Theotokos w 431, o Transsubstancjacji w 1215, a dogmatyczne potwierdzenie kanonu Pisma Świętego nastąpiło dopiero w 1546 r. Czy w związku z tym data ogłoszenia dogmatu coś zmienia w fakcie, że jest to nauka przekazana przez Apostołów? Cytuj: Możesz wyjaśnić skąd się wziął ? Z tego samego źródła co wszystkie inne prawdy wiary pochodzące od Boga: Objawienia Bożego.
|
Cz sie 20, 2015 19:13 |
|
|
Dindala
Dołączył(a): So mar 28, 2015 9:12 Posty: 231
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Yarpen_Zirgin napisał(a): Wskazałem Ci na konkretny aspekt dotyczący sekt. Przegapiłaś? Niczego nie przegapiłam. Weźmy taki cytat z NT: "Dlatego mówię do nich w przypowieściach, że otwartymi oczami nie widzą i otwartymi uszami nie słyszą ... żeby oczami nie widzieli ani uszami nie słyszeli," Jak się ustosunkujesz do tego aspektu? Cytuj: Cytuj: Możesz wyjaśnić skąd się wziął ? Z tego samego źródła co wszystkie inne prawdy wiary pochodzące od Boga: Objawienia Bożego. Moim zdaniem to bardzo enigmatyczne. Objawienie? Czyje? Papieża? Mistyka? Teologa? Sory, że pytam ale mnie to ciekawi.
|
Cz sie 20, 2015 19:30 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Dindala napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Wskazałem Ci na konkretny aspekt dotyczący sekt. Przegapiłaś? Niczego nie przegapiłam. Weźmy taki cytat z NT: "Dlatego mówię do nich w przypowieściach, że otwartymi oczami nie widzą i otwartymi uszami nie słyszą ... żeby oczami nie widzieli ani uszami nie słyszeli," Jak się ustosunkujesz do tego aspektu? Przeczytaj ten fragment Ewangelii z kontekstem, wtedy zrozumiesz o co chodziło. Cytuj: Cytuj: Cytuj: Możesz wyjaśnić skąd się wziął ? Z tego samego źródła co wszystkie inne prawdy wiary pochodzące od Boga: Objawienia Bożego. Moim zdaniem to bardzo enigmatyczne. Objawienie? Czyje? Papieża? Mistyka? Teologa? Sory, że pytam ale mnie to ciekawi. Przecież napisałem wyraźnie: Objawienie Boże. Przekazane przez Apostołów, a następnie przechowywane w Kościele. Tak na marginesie, to nie odpowiedziałaś na moje pytanie.
|
Cz sie 20, 2015 20:01 |
|
|
Dindala
Dołączył(a): So mar 28, 2015 9:12 Posty: 231
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Yarpen_Zirgin napisał(a): Przeczytaj ten fragment Ewangelii z kontekstem, wtedy zrozumiesz o co chodziło. Rozumiem, że Ty wiesz o co chodziło, ale nie chcesz się tą wiedzą podzielić. Czy to nie sekciarskie? Cytuj: Przecież napisałem wyraźnie: Objawienie Boże. Przekazane przez Apostołów, a następnie przechowywane w Kościele. Nie wiem, może jestem za głupia, ale czegoś tu nie rozumiem. Dogmaty ogłasza się w różnych czasach, nieraz odległych. Ten o Wniebowzięciu ogłoszono w 1950r. Twierdzisz, że został on przekazany przez apostołów i nie został spisany. Pytanie: dlaczego ogłasza się je po tak długim czasie a nie zaraz na początku. Drugie pytanie. Skoro nie został spisany kto go przechował, dlaczego zwlekano tak długo z jego ogłoszeniem. Mówisz, że Kościół nie ma tajemnic i sam sobie zaprzeczasz.
|
Cz sie 20, 2015 20:29 |
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Na długo przed 1950 rokiem w Kościele przyjmowano prawdę o Wniebowzięciu tylko nie ogłoszono jej uroczyście. Była obecna przez całe dzieje Kościoła. Także w Kościołach wschodnich w starożytności, chociaż tam tylko trochę inaczej ją ujmowano.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz sie 20, 2015 20:59 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
Dindala napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Przeczytaj ten fragment Ewangelii z kontekstem, wtedy zrozumiesz o co chodziło. Rozumiem, że Ty wiesz o co chodziło, ale nie chcesz się tą wiedzą podzielić. Czy to nie sekciarskie? Nie, bo wskazałem ci publicznie dostępne miejsce, w którym masz kwestię wyjaśnioną. Cytuj: Cytuj: Przecież napisałem wyraźnie: Objawienie Boże. Przekazane przez Apostołów, a następnie przechowywane w Kościele. Nie wiem, może jestem za głupia, ale czegoś tu nie rozumiem. Widać. Cytuj: Dogmaty ogłasza się w różnych czasach, nieraz odległych. Ten o Wniebowzięciu ogłoszono w 1950r. Twierdzisz, że został on przekazany przez apostołów i nie został spisany. Pytanie: dlaczego ogłasza się je po tak długim czasie a nie zaraz na początku. Dlatego, że wcześniej nie istniała taka potrzeba. Przykładowo kanon Pisma Świętego potwierdzono dogmatycznie dopiero w roku 1546 ponieważ w owym czasie protestanci zabrali się za jego "poprawianie" przez usunięcie kilku ksiąg ST. Cytuj: Drugie pytanie. Skoro nie został spisany kto go przechował, dlaczego zwlekano tak długo z jego ogłoszeniem. Bo nie istniała potrzeba jego ogłaszania. Tak samo jak np. nie istniała potrzeba potwierdzania dogmatycznie nauczania o Trójcy do roku 325. Cytuj: Mówisz, że Kościół nie ma tajemnic i sam sobie zaprzeczasz. W niczym sobie nie zaprzeczam, tylko po prostu Tobie nie chciało się zerknąć do chociażby Wikipedii i sprawdzić od kiedy to nauczanie istnieje w Kościele. Pamiętaj, Dindala, że wbrew błędnemu przekonaniu niektórych osób, ogłoszenie dogmatu nie jest chwilą, w której Kościół zaczyna głosić daną naukę.
|
Cz sie 20, 2015 21:11 |
|
|
Dindala
Dołączył(a): So mar 28, 2015 9:12 Posty: 231
|
Re: Bóg przyszedł do mnie
No i prawie wszystko się wyjaśniło poza jednym. Skąd tyle różnic w chrześcijaństwie i kto dzierży prawdziwe klucze jego rozumienia. Ale to pewnie kwestia zaufania. Cytuj: Dlatego, że wcześniej nie istniała taka potrzeba. Przykładowo kanon Pisma Świętego potwierdzono dogmatycznie dopiero w roku 1546 ponieważ w owym czasie protestanci zabrali się za jego "poprawianie" przez usunięcie kilku ksiąg ST. Z tego co wiem protestanci poszli za Żydami a ci uznali te wyłączone księgi za nieautentyczne. Także trudno tu mówić o poprawianiu a raczej o odsiewaniu. To odsiewanie zresztą trwa cały czas przynajmniej wśród specjalistów biblistów. Potrzeba istnieje zawsze gdy pojawiają się kontrowersje. Kwestia tylko kto w tych sporach ma rację.
|
Cz sie 20, 2015 21:49 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|