Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz mar 28, 2024 20:48



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Czy Bóg jest mściwy ? 
Autor Wiadomość
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Czy Bóg jest mściwy ?
JedenPost napisał(a):
Jeżeli ktoś nie wierzy Biblii - może tak uważać. Pismo informuje nas jednak wyraźnie, że Bóg jest mściwy.

Antropomorfizacja.
Autorzy biblijni opisujący Boga pojawiającego się w dziejach posługiwali się dla wyjaśnienia Jego działań cechami ludzkimi, które odbiorcy ich dzieła mogli zrozumieć.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pt kwi 13, 2018 20:56
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy Bóg jest mściwy ?
No tak, przekaz jest w pełni zrozumiały. Nie twierdzisz chyba, że natchnieni autorzy rozumieli cechy Boga źle?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So kwi 14, 2018 6:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Czy Bóg jest mściwy ?
Ale dlaczego źle?

Przecież natchnieni autorzy nigdzie nie mówią o złych cechach Boga?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So kwi 14, 2018 7:04
Zobacz profil
Post Re: Czy Bóg jest mściwy ?
JedenPost napisał(a):
No tak, przekaz jest w pełni zrozumiały. Nie twierdzisz chyba, że natchnieni autorzy rozumieli cechy Boga źle?

Jakim Bóg jest w istocie swojej nikt nie zgłębi, ani umysł anielski, ani ludzki (Dzienniczek 30). a Ty uważasz, że autorzy ST posiedli ponad naturalne zdolności zrozumienia Boga, przypisując mu ludzkie cechy.


So kwi 14, 2018 7:28

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy Bóg jest mściwy ?
chwat napisał(a):
Ale dlaczego źle?

Przecież natchnieni autorzy nigdzie nie mówią o złych cechach Boga?


Nie źle od zła, tylko błędnie/mało trafnie.


Alus napisał(a):
Jakim Bóg jest w istocie swojej nikt nie zgłębi, ani umysł anielski, ani ludzki (Dzienniczek 30). a Ty uważasz, że autorzy ST posiedli ponad naturalne zdolności zrozumienia Boga, przypisując mu ludzkie cechy.


Nie bardzo rozumiem, co to za Dzienniczek, jakieś oficjalne przypisy do Bilii?

I nie, to nie ja uważam, że autorzy Biblii posiedli nadnaturalny wgląd w sprawy Boga, tylko raczej Wy. Bo chyba natchnienie oznacza włąśnie to, tj. że natchniony autor opisuje to, co opisuje, trafniej i prawdziwiej, niż byłby w stanie to uczynic polegając jedynie na ludzkim rozeznaniu, prawda?

Chyba, że czegoś nie rozumiem i Biblia moze zawierać błędne stwierdzenia na temat Boga.

Co do antropomorfizacji - jasne. Antropomorfizujemy także mówiąc, że Bóg się troszczy i kocha, raduje czy smuci, nieprawdaż?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So kwi 14, 2018 7:52
Zobacz profil
Post Re: Czy Bóg jest mściwy ?
Alus napisał(a):
Jakim Bóg jest w istocie swojej nikt nie zgłębi, ani umysł anielski, ani ludzki (Dzienniczek 30). a Ty uważasz, że autorzy ST posiedli ponad naturalne zdolności zrozumienia Boga, przypisując mu ludzkie cechy.


Cytuj:
Nie bardzo rozumiem, co to za Dzienniczek, jakieś oficjalne przypisy do Bilii?

Dzienniczek spisywała św Faustyna, której objawiał sie Jezus.
Te konkretne słowa wypowiedział Jezus.
Skoro Kościół uznał te objawienia za autentyczne, to i konkretne wypowiedzi Jezusa uważąc nalezy za autentyczne.

Cytuj:
I nie, to nie ja uważam, że autorzy Biblii posiedli nadnaturalny wgląd w sprawy Boga, tylko raczej Wy. Bo chyba natchnienie oznacza włąśnie to, tj. że natchniony autor opisuje to, co opisuje, trafniej i prawdziwiej, niż byłby w stanie to uczynic polegając jedynie na ludzkim rozeznaniu, prawda?

Chyba, że czegoś nie rozumiem i Biblia moze zawierać błędne stwierdzenia na temat Boga.

Co do antropomorfizacji - jasne. Antropomorfizujemy także mówiąc, że Bóg się troszczy i kocha, raduje czy smuci, nieprawdaż?

Trafniej i prawdziwiej na miarę swego pojmowania, rozeznania, jeszcze prymitywnego obrazu Boga, łącząc pogańskie wyobrażenia o złośliwości, zazdrości, czy nienawiści Boga.
Znana z Biblii próba wiary Abrahama, gdy Bóg nakazuje mu złożyć w ofierze Izaaka - otóż Abraham przyjmuje ten nakaz z pokorą, bez buntu, bo też ludy Kananejskie gdzie zamieszkał Abraham praktykowały składanie dzieci na ołtarzu ofiarnym dla swoich bóstw. Więc przyjął, że jego Bóg Jahwe też potrzebuje ofiary z jego syna.
Właściwy obraz Boga, bez przydawanych Mu cech ludzki, prezentuje Jezus.
Aby co nieco zrozumieć z obrazów Boga ze ST nie potrzeba czytać tomów opracowań wielu biblistów, wystarczy poczytać książki Anny Świderkówny.


Ostatnio edytowano So kwi 14, 2018 8:18 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 2 razy



So kwi 14, 2018 8:10

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy Bóg jest mściwy ?
Alus napisał(a):
Trafniej i prawdziwiej na miarę swego pojmowania, rozeznania, jeszcze prymitywnego obrazu Boga, łącząc pogańskie wyobrażenia o złośliwości, zazdrości, czy nienawiści Boga.


Mówisz?

Cytuj:
107 Księgi natchnione nauczają prawdy. "Ponieważ wszystko, co twierdzą autorzy natchnieni, czyli hagiografowie, powinno być uważane za stwierdzone przez Ducha Świętego, należy zatem uznawać, że księgi biblijne w sposób pewny, wiernie i bez błędu uczą prawdy, jaka z woli Bożej miała być przez Pismo święte utrwalona dla naszego zbawienia" .

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So kwi 14, 2018 8:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Czy Bóg jest mściwy ?
JedenPost napisał(a):
Nie źle od zła, tylko błędnie/mało trafnie.

Odbiór trafny/błędny zależy od poziomu odbiorcy. Dla pewnych odbiorców na prymitywnym etapie rozwoju, radykalna konsekwencja - a taką cechę Bóg posiada - była prawidłowo rozumiana przy wyrażeniu jej słowem "mściwy". Oczywiście rozmawiając na temat "Bóg jest mściwy", stosujemy pewne uproszczenie pod kątem potrzeb rozmowy, tego rodzaju sformułowanie nigdzie bowiem (PŚ) nie występuje.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So kwi 14, 2018 8:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Czy Bóg jest mściwy ?
chwat napisał(a):
Dla pewnych odbiorców na prymitywnym etapie rozwoju, radykalna konsekwencja - a taką cechę Bóg posiada - była prawidłowo rozumiana przy wyrażeniu jej słowem "mściwy".


OK, to ma sens. :)

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


So kwi 14, 2018 8:41
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL