Jak głosi Regulamin, forum przeznaczone jest dla osób wierzących, poszukujących Boga i zainteresowanych problemami religii, czyli obecność osób niewierzących, wątpiących jest zasadna.
Obojętni nie zainteresują się pisaniem lub czytaniem postów.

Quinque

Informuje się dla przekazania informacji - i tyle. Nikt nie każe Ci przykładać do tego jakiejkolwiek wagi - z informacją każdy robi co mu się podoba.


Niestety nie wiem co to jest KKB, wyszukiwarka też nie pomaga, może chodziło o KKK? Ale zgadywać nie zamierzam.

Wielu wierzących z którymi dyskutowałam, ale jeśli sądzisz że należy dosłownie brać tą opowieść to na jakich podstawach? Fakt faktem w starożytnej Babilonii budowano sporo wysokich wież oraz mówiono w wielu językach, ale to raczej podstawa do napisania tego typu historii mającej przekaz alegoryczny tak samo jak historia o Adamie i Ewie.


Archeologia jakoś nie potwierdza żeby ktoś zamienił wodę w wino, a krytykować tekst literacki każdy ma prawo, tak samo jak każdy ma prawo tego nie brać pod uwagę.


Każdy człowiek sam ocenia co jest dobre a co złe, większość głównie opiera się na tym czego nauczyła go rodzina i znajomi, a to jakie go czekają konsekwencje zależy od społeczeństwa w jakim przyszło mu żyć.



Chyba że przyjmujemy definicje pilastra[/quote]
Ah ta moja niekompetencja...
Wpisałam w wyszukiwarkę pilaster, bo nic mi to nie mówiło a tam:

Gdy wpisuję pilastr, nadal wychodzą dalej te ozdoby ściany...
Sądzę więc, że nie o to Ci chodziło, tylko dalej nie wiem do czyjej definicji się odnosisz...


Wiem że moja opinia Cię nie obchodzi, ale nikt mi nie zabroni się nią podzielić:
Osobiście lubię dyskusje na tego typu forach bo interesuje mnie działanie ludzkich umysłów, sposoby myślenia, powody dla których ludzie wierzą w to w co wierzą, robią to co robią, myślą w ten a nie w inny sposób, itd, itp. Interesują mnie wszelkie zjawiska psychologiczne, socjologiczne i kulturowe oraz ich podłoże biologiczne.
Jestem ateistką - nie wierzę w jakiegokolwiek Boga/boginie, bo jak dotąd nic nie do tego nie przekonało, może kiedyś coś mnie przekona- tego nie wiem. Wszelkie moje przekonania podlegają weryfikacji, nie uznaję jakichkolwiek pewników ( dlatego nie twierdzę że na pewno Boga nie ma, bo może jakiś jest, braku istnienia się nie udowodni).
Fascynuje mnie ta pewność osób wyznających daną religię że to ich wyznanie głosi prawdę a reszta jest w błędzie.

Tak jak mnie.
Tym bardziej ze mieszkam w kraju bardzo wieloreligijnym .

Wpisujesz nie w tą wyszukiwarkę : https://forum.wiara.pl/search.php i wpisz jako autora pilaster

Dziękuję Małgosiu- dawno się tak z siebie nie pośmiałam - nawet nie pomyślałam że może chodzić o użytkownika tego forum, choć to w sumie dość oczywisty trop

Natomiast nie czuję się kompetentna aby arbitralnie uznać którą definicję użytkownika o nicku pilaster ( z którym zresztą nie miałam przyjemności pisać i skonfrontować swoich poglądów) Quinque miał na myśli, ewentualnie mogę się do niej odnieść gdy zostanie zacytowana z pełnym kontekstem lub pojawi się stosowny link.

Ogólnie zgadzam się z Tobą , ale mam jedno małe zastrzeżenie:

Widzę tutaj pewne zagrożenie bezkrytycznego polegania na analizowaniu tekstu, czego osobiście nie popieram

Tutaj też zgoda

Hmm...osobiście jestem przeciwko bezwzględnemu podporządkowywaniu się wszelkim ludzkim instytucjom. Mimo iż zaspokaja to naszą potrzebę uległości

Zgoda
Hmm...można oczywiście przyjąć gotowy, ale to moim zdaniem nie zawsze może być dobre
Raczej zgoda, aczkoolwiek widzę też pewne zagrożenie w sztywnym trzymaniu się celu i działaniu zgodnie z tezą, że "cel uświęca środki"

Zgoda
Zgoda Ale na Boga raczej bym nie "zwalał", skoro Bóg jest dobry

Zgoda

Yyy...tu się nie bardzo mogę zgodzić...wybacz, ale brzmi to dla mnie bardzo despotycznie...

Mhm.
No nie wiem. Mnie tam zawsze coś zgrzytało ;D Niekończące się tortury za drobiazg typu brzydkie odezwanie się do kogoś (tak myslałem jako małe dziecko) czy przejście nie po pasach (tak myślałem jeszcze w liceum!).
Z tą wolną wolą to zawsze mi coś zgrzytało ;D
Hmm...ja to widzę inaczej. Dla mnie przymus spowiedzi powodował ogromne cierpienie i wzmacniał moją nerwicę natręctw. Generalnie po spowiedzi była ulga, ale to trochę na zasadzie bohaterskiego rozwiązywania problemów, które sama stworzyła

Nie czuję tematu...

Ok "Aniele Boży" to jedna z moich ulubionych modlitw
Eee...ten punkt mogę rozumieć dwojako, więc częściowo się zgadzam a częściowo nie

Hmm...a tak można ponarzekać na byłego proboszcza ;D
Niekoniecznie. W niektórych rodzinach to ateistyczna część rodziny martwi się o osobę wierzącą
I to jest plus? Moim zdaniem takie usztywnianie swojego ego powoduje prędzej czy później cierpienie...

Ok.

21) Wiara - nie intelektualna lecz duchowa - to duchowa siła/łaska, pozwalająca wybierać to co dobre - być panem/panią siebie i nie ulegać słabościom
22) W religii można odnaleźć pożyteczne wskazówki duchowe

Neuro - dziękuję za Twoją cenną opinię.

Co do 22 całkowicie się zgadzam, z tym że ja cenne wskazówki znajduję w większości religii oraz w systemach filozoficznych które religiami się nie stały.

Zgadzam się z Tobą jeśli chodzi o podporządkowanie się instytucjom, krytyczne analizowanie tekstu oraz nieprzyjmowaniu gotowego światopoglądu, też sądzę że cel nie powinien uświęcać środków.

Widzę że mimo odmiennego stosunku do Boga i religii mamy wiele wspólnego, więc mam nadzieję na ciekawe i owocne dyskusje.

Mógłbyś mi przybliżyć i rozwinąć to co napisałeś pod punktem 21? Nie rozumiem jak wiara duchowa pozwala wybierać to co dobre oraz być panem samego siebie, ja do tego chyba używam intelektu oraz intuicji - temat serio mnie zainteresował.

Jakbyś mógł także rozwinąć temat spowiedzi jaki poruszyłeś także byłabym wdzięczna.

Hmm...myślę, że chodzi mi mniej więcej o coś takiego jak w "Programie 12 kroków"

A co konkretnie chciałabyś wiedzieć? Połącz dwie rzeczy: skrupulactwo (i w ogóle nerwica natręctw, czyli zaburzenia obsesyjno-kompulsyjne) oraz toksyczny wstyd. I dodaj do tego życie praktycznie w ciągłym strachu przed piekłem i odtwarzanie w głowie filmów, w których głosy i obrazy mnie potępiają. To wszystko polej sosem braku jasności umysłu, dezorientacji, wewnętrznego podzielenia i braku klarownej świadomości tego, co się w ogóle we mnie dzieje.

Na poziomie fizjologicznym dodaj do tego poczucie wewnętrznego skurczu (okolice splotu słonecznego) i duszenia się

Do bólu znam program 12 kroków że się tak wyrażę

Córka mojego partnera którą wspólnie wychowujemy walczyła ( w sumie nadal walczy) z podobnymi zaburzeniami, szczerze współczuję, ale może na pocieszenie powiem że po długiej i ciężkiej pracy oraz leczeniu jest widoczna poprawa.