Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 19, 2024 4:59



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
 Wierzę w egzorcyzmy, nie wierzę w Boga. 
Autor Wiadomość
Post Re: Wierzę w egzorcyzmy, nie wierzę w Boga.
Ja miałam kontakt z opętanymi na Mszach o uzdrowienie i raz na pielgrzymce do Medjugorje i nie wiem...Gdyby nie to, że Pan Jezus wyrzucał demony i że Anneliese Michel (Emily Rose) była leczona psychiatrycznie i nie pomagało to chyba bym nie była przekonana...

Tutaj dla ciekawostki egzorcyzmy w wykonaniu Koranicznego uzdrowiciela:

https://www.memri.org/tv/saudi-koranic-healer-sheik-munir-relates-healing-jinn-possessed-girl-removing-large-quantities

i tu:https://www.memri.org/tv/discussion-koranic-healing-jinn-possessed-participant


Śr paź 17, 2018 13:37
Post Re: Wierzę w egzorcyzmy, nie wierzę w Boga.
JedenPost napisał(a):
Cóż, jeśli to prawda, to ta konkretna osoba (dr Dominika Skrok-Wolska) powinna zostać oczywiście pozbawiona prawa do wykonywania zawodu, co do tego nie ma chyba wątpliwości?

Absolutnie!
Myślę że ta kobieta "pomaga" własnym pacjentom, równie skutecznie, jak ginekolog molestujący własne pacjentki. :?
Można jedynie liczyć, że jest to marginalny problem...


Cz paź 18, 2018 11:03
Post Re: Wierzę w egzorcyzmy, nie wierzę w Boga.
JedenPost napisał(a):
Cóż, jeśli to prawda, to ta konkretna osoba (dr Dominika Skrok-Wolska) powinna zostać oczywiście pozbawiona prawa do wykonywania zawodu, co do tego nie ma chyba wątpliwości?

Prawda jak to zwykle bywa leży pośrodku, pomóc do jej dotarcia mogą ludzie obiektywni, a nie fanatycy za i przeciw.
https://natemat.pl/90525,psychiatra-ope ... iego-zycia
https://www.miesiecznikegzorcysta.pl/na ... rozeznania
leczy się lekami.....a co zrobić w przypadku ludzi nie ufających lekarzom, medycynie?......pozostawić samym sobie, czy gdy są to osoby wierzące, za zgodą chorego odprawić egzorcyzm?


Cz paź 18, 2018 12:37
Post Re: Wierzę w egzorcyzmy, nie wierzę w Boga.
Alus napisał(a):
Prawda jak to zwykle bywa leży pośrodku

Oczywiście, że nie.
Medycyna - religia 1:0

Alus napisał(a):
pomóc do jej dotarcia mogą ludzie obiektywni, a nie fanatycy za i przeciw.

Czyli rozumiem, że z powyższych przykładów nie "odczytałaś", kto jest obiektywny, a kto nie jest?

Alus napisał(a):
a co zrobić w przypadku ludzi nie ufających lekarzom, medycynie?

O tym również mówił psychiatra D. Wasilewski.
Dlatego właśnie egzorcyzmy w niektórych przypadkach skutkują, gdyż jest to efekt placebo!

Przykład: pacjent uroił sobie problem opętania, wierzy w "moc" kapłana, więc idzie do niego po pomoc, i ją otrzymuje w postaci egzorcyzmu. Tym samym na urojone dolegliwości, dostaje urojone lekarstwo, i można powiedzieć, że sam sobie wymyślił chorobę, i sam sobie wymyślił lekarstwo.
To są właśnie paranoje!

Alus napisał(a):
za zgodą chorego odprawić egzorcyzm?

Nie! Za leczenie chorych, odpowiadają lekarze!
Aby wyleczyć pacjenta, należy wytłumaczyć mu chorobę, a nie brnąć w zabobon!
Zabobon jest źródłem tej choroby o której mówimy!


Cz paź 18, 2018 17:28

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Wierzę w egzorcyzmy, nie wierzę w Boga.
Generalnie mam wrażenie że ludziom łatwiej uznać że ich opętał demon niż że cierpią na chorobę psychiczną, gdyż po prostu ludzie nie mają wiedzy o chorobach psychicznych co skutkuje dyskryminacją chorych, trudno żyć z łatką wariata... Na szczęście świadomość społeczeństwa rośnie i tak samo jak raczej nikt w naszym kręgu cywilizacyjnym nie twierdzi że ataki padaczki to dzieło diabła czy demona za jakiś czas nikt nie będzie sił nieczystych podejrzewał o różne zaburzenia psychiczne.

Do tego sama wiedza o chorobach psychicznych jest nadal niewielka i nauka ma wiele do odkrycia, takie HPPD u osoby która ma to po lekach albo specyficzne formy zespołu Alicji w Krainie Czarów gdy wystąpią u kogoś wierzącego z siły nieczyste przybiorą straszną formę, bo lęk potęguje objawy - błędne koło...

Większość przypadków osób ponoć opętanych pasuje do dużo bardziej popularnych zaburzeń psychicznych czy neurologicznych i sądzę że gdyby skonsultowali się z kilkoma specjalistami i uczciwie mówili o swoich objawach sprawa byłaby jasna i można by podjąć leczenie, choć jeśli jedynym problemem jest urojone opętanie to egzorcyzm może pomóc, z tym że po wszystkim i tak egzorcysta powinien namawiać pacjenta do kontynuowania leczenia u specjalisty, choćby psychologa, tłumacząc że 'demon osłabił psychikę i warto o nią zadbać'...

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Cz paź 18, 2018 19:57
Zobacz profil
Post Re: Wierzę w egzorcyzmy, nie wierzę w Boga.
IrciaLilith napisał(a):
Generalnie mam wrażenie że ludziom łatwiej uznać że ich opętał demon niż że cierpią na chorobę psychiczną, gdyż po prostu ludzie nie mają wiedzy o chorobach psychicznych co skutkuje dyskryminacją chorych, trudno żyć z łatką wariata... Na szczęście świadomość społeczeństwa rośnie i tak samo jak raczej nikt w naszym kręgu cywilizacyjnym nie twierdzi że ataki padaczki to dzieło diabła czy demona za jakiś czas nikt nie będzie sił nieczystych podejrzewał o różne zaburzenia psychiczne.

Do tego sama wiedza o chorobach psychicznych jest nadal niewielka i nauka ma wiele do odkrycia, takie HPPD u osoby która ma to po lekach albo specyficzne formy zespołu Alicji w Krainie Czarów gdy wystąpią u kogoś wierzącego z siły nieczyste przybiorą straszną formę, bo lęk potęguje objawy - błędne koło...

Większość przypadków osób ponoć opętanych pasuje do dużo bardziej popularnych zaburzeń psychicznych czy neurologicznych i sądzę że gdyby skonsultowali się z kilkoma specjalistami i uczciwie mówili o swoich objawach sprawa byłaby jasna i można by podjąć leczenie, choć jeśli jedynym problemem jest urojone opętanie to egzorcyzm może pomóc, z tym że po wszystkim i tak egzorcysta powinien namawiać pacjenta do kontynuowania leczenia u specjalisty, choćby psychologa, tłumacząc że 'demon osłabił psychikę i warto o nią zadbać'...

Zasadniczym warunkiem jaki stawia uczciwy, wyznaczony kapłan egzorcysta, jest właśnie kontynuowanie leczenia farmakologicznego - w podanym linku, jest to uwypuklone.
Tylko szarlatani samozwańczy egzorcyści siłują stawiać się ponad wiedzę medyczną.


Pt paź 19, 2018 7:36

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Wierzę w egzorcyzmy, nie wierzę w Boga.
IrciaLilith napisał(a):
raczej nikt w naszym kręgu cywilizacyjnym nie twierdzi że ataki padaczki to dzieło diabła czy demona


Oj, nie zapędzałbym się z tym, że nikt...

https://natemat.pl/247661,wypedzanie-de ... na-youtube

Kod:
Młoda kobieta wykrzykiwała na ulicy opowieść o swoim życiu i Bogu. Wtem, tuż obok, przewrócił się mężczyzna - wprost na stoisko z truskawkami. Dostał ataku padaczki. Na pomoc rzuciła się strażniczka miejska i... kaznodziejka. Wymawiała inkantacje w obcym języku i stanowczo mówiła "Wynoś się duchu padaczki!", utrudniając pracę funkcjonariuszom.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt paź 19, 2018 10:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Wierzę w egzorcyzmy, nie wierzę w Boga.
Dlatego napisałam raczej nikt, bo co jak co, ale ludzka niewiedza , ignorancja i zwykła głupota są raczej nieskończone... oczywiście mówię także o własnej głupocie, bo tak to jest że im niby się więcej wie tym wyraźniej widać jak ogromny jest obszar niewiedzy...

Tak jak pisze Alus - uczciwy, wyznaczony kapłan wie na czym polega jego rola i powinien dążyć do jak najlepszej współpracy z lekarzami, terapeutami i psychologami.
Należy też pamiętać że specjaliści to tylko ludzie, a zaburzenia psychiczne nadal są bardzo słabo poznane, nadal nie ma pełnej zgodności ani w sprawie kryteriów diagnostycznych ani przyczyn. Pomyłki się często zdarzają, szczególnie gdy chory zwyczajnie się nie przyznaje do kluczowych objawów, czasem celowo, czasem po prostu nie ma wglądu, a lekarze rzadko mają czas na uczciwe rozmowy z ludźmi z otoczenia.
Do tego po prostu te same objawy występują w wielu różnych zaburzeniach, są nieswoiste itd.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pt paź 19, 2018 14:08
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL