Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt kwi 19, 2024 10:28



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 469 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  Następna strona
 Sila argumentow 
Autor Wiadomość
Post Re: Sila argumentow
akruk napisał(a):
Cytuj:
Kraj mógł zostać zniszczony doszczętnie jak np. Babilon, Sodoma i Gomora itp...
Przeciwnie, bardzo śmieszne.


Nie twierdziłam, że to kraje... :?

wiki napisał(a):
Archeolodzy umiejscawiają Sodomę i Gomorę na dnie Morza Martwego bądź utożsamiają z ruinami miast występującymi na jego wschodnim (jordańskim) wybrzeżu. Najbardziej prawdopodobnymi miejscami położenia Sodomy i Gomory są odpowiednio stanowiska archeologiczne: Bab edh-Dhra[2] oraz Numeira[3]. Możliwe, że obie osady zostały zniszczone przez katastrofy naturalne, których gwałtowność dała początek opowieści biblijnej.


Cz paź 11, 2018 22:20
Post Re: Sila argumentow
Teresse napisał(a):
strona ŚJ napisał(a):
ZAPOWIEDZIANY Z IMIENIA
Do najbardziej znamiennych proroctw dotyczących upadku Babilonu należy to, które wiąże się z jego zdobywcą — perskim królem Cyrusem. Jehowa Bóg blisko 200 lat przed objęciem władzy przez Cyrusa wspomniał o nim z imienia i zapowiedział, że właśnie on pokona Babilon.

Wskazując na przyszłe zwycięstwo Cyrusa, Izajasz napisał pod natchnieniem: „Oto, co rzekł Jehowa do swego pomazańca, Cyrusa, którego prawicę ująłem, by podbić przed nim narody (...); żeby otworzyć przed nim podwoje, tak iż nawet bramy nie będą zamknięte”. Bóg oznajmił też, że wody Eufratu zostaną wysuszone (Izajasza 45:1-3; Jeremiasza 50:38).
No bez jaj! Przecież ta partia tekstu powstała po podbojach Cyrusa. Deutero- i Trito-Izajasz to inni autorzy niż Izajasz, do którego tekstu dołączono te dalsze rozdziały, od rozdziału 40 począwszy.


Cz paź 11, 2018 22:24
Post Re: Sila argumentow
Teresse napisał(a):
akruk napisał(a):
Cytuj:
Kraj mógł zostać zniszczony doszczętnie jak np. Babilon, Sodoma i Gomora itp...
Przeciwnie, bardzo śmieszne.
Nie twierdziłam, że to kraje... :?
Niee?... To wyjaśnij mi, w jaki sposób Izrael "mógł" zostać zniszczony doszczętnie "tak jak Babilon" - w taki sposób, żeby nie dało się sprzedawać i kupować ziemi? Najeźdźcy taczkami teren wywieźli na inną planetę?
Teresse napisał(a):
wiki napisał(a):
Archeolodzy umiejscawiają Sodomę i Gomorę na dnie Morza Martwego bądź utożsamiają z ruinami miast występującymi na jego wschodnim (jordańskim) wybrzeżu. Najbardziej prawdopodobnymi miejscami położenia Sodomy i Gomory są odpowiednio stanowiska archeologiczne: Bab edh-Dhra[2] oraz Numeira[3]. Możliwe, że obie osady zostały zniszczone przez katastrofy naturalne, których gwałtowność dała początek opowieści biblijnej.
Polska wiki-kurna-pedia. No i co? KRAJ przestał istnieć? Czy jakieś tam dwa miasta? Odróżniasz w ogóle miasto od KRAJU, ignorantko?


Cz paź 11, 2018 22:29

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Sila argumentow
akruk napisał(a):
Teresse napisał(a):
strona ŚJ napisał(a):
ZAPOWIEDZIANY Z IMIENIA
Do najbardziej znamiennych proroctw dotyczących upadku Babilonu należy to, które wiąże się z jego zdobywcą — perskim królem Cyrusem. Jehowa Bóg blisko 200 lat przed objęciem władzy przez Cyrusa wspomniał o nim z imienia i zapowiedział, że właśnie on pokona Babilon.

Wskazując na przyszłe zwycięstwo Cyrusa, Izajasz napisał pod natchnieniem: „Oto, co rzekł Jehowa do swego pomazańca, Cyrusa, którego prawicę ująłem, by podbić przed nim narody (...); żeby otworzyć przed nim podwoje, tak iż nawet bramy nie będą zamknięte”. Bóg oznajmił też, że wody Eufratu zostaną wysuszone (Izajasza 45:1-3; Jeremiasza 50:38).
No bez jaj! Przecież ta partia tekstu powstała po podbojach Cyrusa. Deutero- i Trito-Izajasz to inni autorzy niż Izajasz, do którego tekstu dołączono te dalsze rozdziały, od rozdziału 40 począwszy.


No co Ty , skoro jest napisane że Izajasz to znaczy że był jeden, nie będą jacyś tam naukowcy bezczelnie psuć faktami takiego ślicznego dowodziku - ci badacze na pewno są opętani i służą Szatanowi, bo inaczej by nie śmieli takich insynuacji czynić ;)

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pt paź 12, 2018 0:08
Zobacz profil
Post Re: Sila argumentow
akruk napisał(a):
Polska wiki-kurna-pedia. No i co? KRAJ przestał istnieć? Czy jakieś tam dwa miasta? Odróżniasz w ogóle miasto od KRAJU, ignorantko?


Odróżniam, bucu...

"wiki-kurna-pedia" versus anonimowy, tajemniczy "znawca" komu to uwierzyć?...


Pt paź 12, 2018 9:05
Post Re: Sila argumentow
Teresse napisał(a):
akruk napisał(a):
Polska wiki-kurna-pedia. No i co? KRAJ przestał istnieć? Czy jakieś tam dwa miasta? Odróżniasz w ogóle miasto od KRAJU, ignorantko?


Odróżniam, bucu...

"wiki-kurna-pedia" versus anonimowy, tajemniczy "znawca" komu to uwierzyć?...

Bogu i własnemu sumieniu.....


Pt paź 12, 2018 9:57
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 2734
Post Re: Sila argumentow
Ja zauwazylem nastepne argumenty swiadczace o bezsilnosci.
Czepianie sie malo istotnych szczegolow. Np
a) Czy to ma decydujace znaczenie czy jednostka administracyjna byla miastem czy panstwem.
W starozytnej Grecji mielismy z czyms takim do czynienia a i dzisiaj niektore miasta maja znacznie wieksza autonomie.
b) Czy to ma decydujace znaczenie czy jakas ksiega lub jej fragment zostala napisana przez A lub B. Wszyscy wiemy jak powstawalo Pismo i jak w sposob ciagly niektore pisma zostaly zaliczone do Kanonu a inne nie. Jeszcze zalezy przez kogo.
c) Czasami sie spotykam z reakcjami na literowki - litosci, nie ma istotniejszych rzeczy.
d) O jezyku juz pisalem ale nie dziala.


Pt paź 12, 2018 14:08
Zobacz profil
Post Re: Sila argumentow
robaczek2 napisał(a):
b) Czy to ma decydujace znaczenie czy jakas ksiega lub jej fragment zostala napisana przez A lub B.
Oczywiście, że ma znaczenie -- wówczas kiedy jakiś nawiedzony powołuje się na cudownie spełnioną w takiej księdze zapowiedź przyszłości, twierdząc, że dany fragment napisał autor A przed wydarzeniami w nim wymienionymi, podczas gdy napisał go autor B po tych wydarzeniach. Czyli nie ma w tym żadnego cudownie spełnionego proroctwa przyszłości, tylko kantowanie, że takie proroctwo wygłoszono przed faktem.

robaczek2 napisał(a):
Ja zauwazylem nastepne argumenty swiadczace o bezsilnosci.
Czepianie sie malo istotnych szczegolow. Np
a) Czy to ma decydujace znaczenie czy jednostka administracyjna byla miastem czy panstwem.
W starozytnej Grecji mielismy z czyms takim do czynienia a i dzisiaj niektore miasta maja znacznie wieksza autonomie.
Następny niekumaty. Do kwadratu. W ogóle nie chodzi o żadne "jednostki administracyjne". Chodzi o to, że starożytne miasto, takie jak np. Babilon, można było zburzyć i to się rzeczywiście zdarzało. Natomiast kraju, KRAJU, niekumate półgłówki, nie da się zniszczyć w taki sposób, żeby nie było żadnego TERENU. Żeby nie było żadnego kawałka terenu, który można kupić. "Będą w tym kraju kupować pola" w oczywisty sposób MUSIAŁO się spełnić, bo po zakończeniu inwazji Babilończyków, po zakończeniu wojny, bez względu na to, czy przetrwałoby po niej państwo żydowskie, na terenie, gdzie wcześniej toczyły się walki, oczywiście kupowano i sprzedawano nieruchomości. Żadna wojna starożytna nie zniszczyła kraju w ten sposób, żeby TEREN zniknął -- to było oczy-kurna-wiste. Niby jak mogło być inaczej? "Chłopy, chceta ziemi? Bierzta wory, chodźta za mną!"


Pt paź 12, 2018 15:29

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Sila argumentow
Alus napisał(a):
Teresse napisał(a):
(...) komu to uwierzyć?...

Bogu i własnemu sumieniu.....


Alus - tylko że zauważ że każdy to robi, tylko że każdy inaczej definiuje Boga, np ateista uważa że najprawdopodobniej Boga nie ma, bo się nie udziela, ale sądzę że gdyby się udzielił w jasny, czytelny sposób to ateista by zaczął mu wierzyć, choć oczywiście najpierw wykluczyłby inne opcje ( np upewnił się co to za grzyby jadł wieczorem...), no i każdemu sumienie inaczej podpowiada...

Może warto skupić się na tym co podpowiada każdemu, ustalić wspólny punkt wyjścia, coś z czym się wszyscy zgadzamy ? Hmm... Tylko że dojdziemy do bazowych przekonań, a ja osobiście im ni ufam...

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Pt paź 12, 2018 16:26
Zobacz profil
Post Re: Sila argumentow
IrciaLilith napisał(a):
Alus napisał(a):
Teresse napisał(a):
(...) komu to uwierzyć?...

Bogu i własnemu sumieniu.....


Alus - tylko że zauważ że każdy to robi, tylko że każdy inaczej definiuje Boga, np ateista uważa że najprawdopodobniej Boga nie ma, bo się nie udziela, ale sądzę że gdyby się udzielił w jasny, czytelny sposób to ateista by zaczął mu wierzyć, choć oczywiście najpierw wykluczyłby inne opcje ( np upewnił się co to za grzyby jadł wieczorem...), no i każdemu sumienie inaczej podpowiada...

Może warto skupić się na tym co podpowiada każdemu, ustalić wspólny punkt wyjścia, coś z czym się wszyscy zgadzamy ? Hmm... Tylko że dojdziemy do bazowych przekonań, a ja osobiście im ni ufam...

Ale każdy z nas obdarzony został sumieniem, drugim po Bogu, jak napisał kard Newman, i choć ktoś usiłuje oszukać Boga, lub odrzucić Jego istnienie, sumienia na dłuższą metę nie da się oszukać.
Sumienie jeśli się nie upomni wyrzutami, to upomni się agresją, drażliwością.


Pt paź 12, 2018 16:47
Post Re: Sila argumentow
"Wtedy wyszedł z jednostki administracyjnej chaldejskiej i zamieszkał w Charanie"

"Odezwał się znowu Pan do Mojżesza tymi słowami: 'Poślij ludzi, aby zbadali jednostkę administracyjną Kanaan, którą chcę dać synom Izraela'".

"Pan, twój Bóg, wydał tobie tę jednostkę administracyjną. Wejdź, weź ją w posiadanie, jak ci obiecał Pan, Bóg twoich ojców."

"To bowiem mówi Pan Zastępów, Bóg Izraela: 'Będą jeszcze w tej jednostce administracyjnej kupować domy, pola i winnice'".


We wszystkich tych zdaniach występuje to samo słowo - które robaczek uważa za oznaczające "jednostka administracyjna".


Pt paź 12, 2018 16:56
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 2734
Post Re: Sila argumentow
akruk napisał(a):
robaczek2 napisał(a):
b) Czy to ma decydujace znaczenie czy jakas ksiega lub jej fragment zostala napisana przez A lub B.
Oczywiście, że ma znaczenie

Opusciles "decydujace".
Cytuj:
robaczek2 napisał(a):
Ja zauwazylem nastepne argumenty swiadczace o bezsilnosci.
Czepianie sie malo istotnych szczegolow. Np
a) Czy to ma decydujace znaczenie czy jednostka administracyjna byla miastem czy panstwem.
W starozytnej Grecji mielismy z czyms takim do czynienia a i dzisiaj niektore miasta maja znacznie wieksza autonomie.
Następny niekumaty.

Faktycznie. Wazny argument.


Pt paź 12, 2018 18:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 2734
Post Re: Sila argumentow
akruk napisał(a):
[color=#800000]"Wtedy wyszedł z jednostki administracyjnej chaldejskiej i zamieszkał w Charanie".

Bardzo ladne skojarzenie.
Jak bys nazwal czlowieka ktory nie widzi roznicy pomiedzy:
1. Biblia lub innym tekstem traktujacym o rzeczywistosci niematerialnej (Biblia, Koran, Wedy, ... )
2. Bajki (O sierotce Marysi, Dziewczynka z zapalkami, ... )
3. Powiesci (lub utwory) odnoszace sie do jakiegos fragmentu historii (Potop, Pan Tadeusz, Trzej Muszkieterowie, ... )
4. Faktograficzne opisy wydarzen o roznym stopniu scislosci. Mam na mysli roznice pomiedzy wzglednie swobodnym opisem np. dzialalnosci jakiejs grupy bioracej udzial w Powstaniu Warszawskim a bardzo szczegolowym opisem - dokladnie: kto, kiedy, jak, dlaczego ...


Pt paź 12, 2018 19:20
Zobacz profil
Post Re: Sila argumentow
Jer 32 napisał(a):
15 To bowiem mówi Pan Zastępów, Bóg Izraela: Będą jeszcze w tym kraju kupować domy, pola i winnice"»6.


Tysiąclatka tak to tłumaczy: "Akt kupna ziemi w oblężonym mieście był symboliczny i miał podkreślić zapowiedź wznowienia życia po okresie kary."


Pt paź 12, 2018 20:49
Post Re: Sila argumentow
Dobrze wiedzieć, że opisy rzekomych faktów, jak wydarzenia z dziejów Izraela, z życia Jezusa, jego cuda, że jego śmierć i zmartwychwstanie -- to wszystko to jest opis rzeczywistości niematerialnej, a nie wcale nie zdarzeń, które zaszły faktycznie w materialnym świecie.


Pt paź 12, 2018 21:46
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 469 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL