A gdzie napisałem, że mamy je manifestować w destruktywny sposób? Namiętności trzeba zrozumieć, obserwować je z pozycji świadka, użyć własnej inteligencji, a nie spychać ich w podświadomość. Zrozumiałeś o co Jezusowi chodziło w " nie sprzeciwiaj się złu ? " Właśnie o nasz wewnętrzny świat myśli i pokus. Agresja świętych jest już wynikiem tej represji . Po prostu źle podeszli do tematu.

Nie miałem nigdy takich patologicznych inklinacji, jednak gdy przeczytałem o tym, że Jan Paweł II biczował się, to tylko z politowaniem pokręciłem głową.

Johnny99,

Tak, pojęcia mogą być jakie chcesz, diabła możesz określić słowem Bóg i odwrotnie. To są tylko słowa. Kiedy jednak tkwisz tylko w jednym zestawie pojęć i się z nimi utożsamiasz, to mylisz słowa z tym na co one wskazują.

Nie, bowiem nigdy nie będę płakał, że ktoś rani moje uczucia religijne, bo przedstawia Jezusa w sposób dla mnie paskudny i nie do przyjęcia. Wiec to jest raczej rodzaj preferencji a nie przywiązania.

Pomaganie choremu dziecku to zachowanie czysto ludzkie. Nie interesuje mnie buddyzm tylko nauki Buddy, a to istotna różnica. Czym więcej w nas przestrzeni świadomości, tym bardziej jesteśmy empatyczni w stosunku do drugiego człowieka.

Na pewno dużo kompletniejsze są nauki współczesnych mistyków, z nagraniami audio i video. Wolę pić wodę prosto ze źródła, niż czytać stare teksty, które ktoś tam usłyszał i być może nie sfałszował.

tak, do pustki też można się przywiązać. Mamy potem mnichów masochistów, którzy zrezygnowali z życia materialnego goniąc za jakąś iluzją.

Pustka to tylko kiepska wskazówka, nic więcej.

Pisz po polsku. To jest ostatnia prośba.
Nie rozumiem, co ma głęboka refleksja do „ruszania wyobraźnią”?
I w ogóle jesteś genialny i oświecony. Ale niestety na tym forum nikt nie uznaje Ciebie za autorytet. Nie możesz się zatem powoływać na niego. Musisz niestety użyć argumentów merytorycznych.
W skrócie – religia youtube?

Czyżbym upoważnił cię, byś pisał także w moim imieniu?

Nie rozumiem. Nikt nie tkwi w żadnym zestawie pojęć. "To, co zwiemy różą, pod inną nazwą.." i tak dalej. Każde dziecko zna ten cytat. Równie dobrze możesz powiedzieć, że "tkwię" w języku polskim i się z nim utożsamiam. Oczywiście - to mój język ojczysty, tkwię w nim i się z nim utożsamiam, choć znam też lepiej czy gorzej inne. I co z tego? Czy to oznacza, że "mylę słowa z tym, na co one wskazują"? Nie sądzę. W każdym razie na pewno nie bardziej niż ty, bo o ile się orientuję, polski jest również twoim językiem ojczystym.



A będziesz płakał, kiedy ktoś przedstawi twoje dziecko w sposób paskudny i dla ciebie nie do przyjęcia? Zgrabnie zmieniłeś akcenty, ale nie ze mną te numery. Napisałeś, że "Jezus jest wypaczany" - tzn. CO jest wypaczane?



A na odwrót też?



Nie odpowiedziałeś na pytanie. "Na pewno" to nie jest dowód ani metoda jego znajdowania.



A jeżeli ten ktoś też był mistykiem? I gdyby wtedy istniał youtube..



A mistycy z Youtube'a to co? Są "lepsi" od "pustki", bo są "wodą ze źródła"?

Zefciu, nie czepiaj się, sam w privie zrobiłeś błąd w moim nicku. Każda refleksja teleportuje nas w świat wyobraźni. Myśli to nic innego jak konceptualne wyobrażenie tego co na zewnątrz.

To prosta umiejętność, kwestia oczytania i łączenia z sobą faktów. Jestem przeciwny jakimkolwiek autorytetom, to droga donikąd. Co do merytoryki: wolę interpretację słów Jezusa w kontekście nauk ludzi ciszy i świadomości, niż tych co prowadzili wyprawy krzyżowe i palili czarownice. Kwestia estetyki

Nie znam takiej religii. Na youtube jest też wiele mszy świętych, wykładów papieży itp. Tak, one są dla mnie bardziej merytoryczne i prawdziwe od tego, że jakiś tam starożytny Zefcio coś napisał, bo wydawało mu się, że usłyszał;) To chyba jasne?
Tak poważnie- mam wiele książek współczesnych mistyków.Pod względem mądrości, piękna i głębi biją one Biblię na głowę.

Wedle czysto ludzkiego zachowania "pomagano" chorym dzieciom w starożytnej Grecji, w XX wiecznych hitlerowskich Niemczech.....

Johnny99,

Podam Ci przykład. Nirvana to to samo co Królestwo Niebieskie. Tu buddysta się oburzy i również chrześcijanin. Oni są przywiązani do pewnych pojęć i nie widzą ich odpowiedników w innych religiach.
Ja określę Boga jako ponad osobową Egzystencję. Nie jet dla mnie problemem żonglowaniem pojęciami, bo nie nalezę do żadnej religii. Spróbuj teraz powiedzieć swojemu proboszczowi, że Ponadosobowa egzystencja pomoże Ci dziś wieczorem dotrzeć do nirvany;) Chyba, że Ty i ten proboszcz jesteście mega otwarci i się mylę.

Nie będę płakał, tylko będę merytorycznie prostował. Jezus jest wypaczany, bo jego wskazówki mistyczne są lekceważone, zamienione w banał, a jego bajkowy opis jest tym co przyciąga ludzi.

Na odwrót nie, bo możesz być empatyczny będąc zanurzonym w interesowności ego. Będziesz grał w grę, aby mieć jakieś korzyści.

Gdybym miał w ręku nagranie Buddy czy Jezusa, to na pewno awansowaliby oni w moim osobistym rankingu. Tak to nie masz nawet pewności, czy oni na pewno wypowiedzi te słowa. Weźmy scenę ze świątyni i 12- letniego Jezusa, kto był świadkiem tych wydarzeń, tego co Jezus powiedział Maryi ?

Youtube to tylko platforma, Widzę facjatę, słyszę co mówi i mogę porównać z tym jego książki. Nie potrzebuję żadnego kapłana czy pośrednika.

Czyli nie należysz do grona błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli....

Ta paskudna ludzka twarz jest pokazana też w Biblii ' "I rzekł Pan do niego: Przejdź przez środek miasta, przez środek Jeruzalemu, i uczyń znak na czole mężów, którzy wzdychają i jęczą nad wszystkimi obrzydliwościami popełnionymi w nim! A do innych rzekł tak, że to na własne uszy słyszałem: Przejdźcie za nim przez miasto i zabijajcie bez zmrużenia oka, i nie litujcie się! Wybijcie do nogi starców, młodzieńców i panny, dzieci i kobiety, lecz tych wszystkich, którzy mają na sobie znak, nie dotykajcie! A rozpocznijcie od mojej świątyni! I rozpoczęli od starszych mężów, którzy byli przed przybytkiem. Potem rzekł do nich: Zanieczyśćcie przybytek i napełnijcie dziedzińce zabitymi, potem wyjdźcie i zabijajcie w mieście!"

z Księgi Ezechiela 9.4-7

kierujmy się więc nie jakimiś świętymi księgami tylko własną inteligencją, świadomością, miłością i współczuciem.

Jeśli tak, przepraszam.
Nie. Myślenie logiczne nigdzie nas nie musi „teleportować”.
Śmieszne. A owo „oczytanie” nie wymaga od Ciebie wyobraźni?

To się zdecyduj. Jesteś przeciwny autorytetom, czy przyjmujesz w kwestii interpretacji słów Jezusa autorytet jakichś tajemniczych „ludzi ciszy i świadomości”. Albo, albo.
A kto tutaj postuluje, aby trzymać się ich interpretacji? Chochoły stawiasz.
Aha. Czyli przyszedłeś na to forum tylko po to, by reklamować jakieś książki i jutubki.
Uzasadniłem w tym wątku, czemu nie. Ty jednak to uzasadnienie zignorowałeś i powtarzasz swoje.

Zefciu,

Każda myśl jest wyobrażeniem mentalnym, bez wyjątku. Myśl o " książce" nie jest książką. Są wskazówki prowadzące wgłąb snu myśli i te, które nas dehipnotyzują. Wiara to wciąż sen myśli, mistyka jest drzwiami poza.

To preferencja, a nie kwestia autorytetów. Ludzie ciszy też mogą się mylić. Ważne są własny wgląd i doświadczenie. Dopiero kiedy ono jest zgodne z jakimś przekazem, to mogę taki przekaz określić jako użyteczny i prawdziwy.

przecież początki chrześcijaństwa i tych pseudomerdców, którzy określili, które pisma są natchnione a które nie, to czasy wypraw krzyżowych. Kto je niby organizował? pospólstwo, czy wpływowi ludzie, odgrywający rolę w kształtowaniu zasad chrześcijaństwa?

Nie mam zamiaru niczego reklamować. Podałem jakieś tytuły książek i video na youtube? Po prostu dyskutuję.

Zefciu,

Jezus posługiwał się takim językiem, jaki mu umożliwił komunikację niepiśmiennymi Żydami. Stąd nazwy- ojciec, królestwo. Ważne jest to, że podał takie same wskazówki jak Budda dotyczące wejścia w to co nieuwarunkwoane. Czy nazwiesz to nirvaną, królestwem, Tao czy Istnieniem,nie ma znaczenia.

osoba pochodzi od słowa persona, to rodzaj maski w teatrze. Osoba jest czymś ograniczona, osobowością , pewną formą mentalną. Bóg z definicji musi być ponad-osobowy. Może grac rolę osoby, sam jest jednak transcendentny wobec tego rodzaju masek.

Ciekawe, poznałem kilku buddystów i żaden się nie oburzał na tego typu stwierdzenia. Zwykle odpowiadali właśnie w stylu "och, nazywaj to sobie jak chcesz". Coś mi się zdaje, że jesteś nazbyt przywiązany do swojego wyobrażenia o ludziach religijnych.



Dla mnie też nie jest problemem i nie uważam się z tego powodu za "mega otwartego" (jak, z tego wynika, myślisz o sobie ty). Jednak problem nie polega na przywiązaniu do pojęć, tylko - właśnie - na rozumieniu tego, co za nimi stoi. Ja np. nie rozumiem, co to znaczy "ponadosobowa" i również mój proboszcz, usłyszawszy to, mógłby z tego powodu nabrać podejrzeń. Nie dlatego, że jest przywiązany do słowa "Bóg", tylko dlatego, że powziąłby wątpliwość, czy nadal wierzę w to, co stoi za pojęciem "Bóg", a nie w coś innego.



Och, to świetnie. Ale gdyby np. twoja żona zaczęła płakać, to byś ją rozumiał czy nie?



A tak konkretniej?



No ale to wtedy już by nie była empatia, prawda? Poza tym, czy pogłębienie samoświadomości nie jest również korzyścią?



No nie masz, ale przecież ktoś je ostatecznie wypowiedział, czyż nie? Chyba nie spadły z nieba (hehe) ? Zresztą właściwie w tym miejscu powinienem zakończyć dyskusję, bo wszak ani nie masz mojego nagrania, ani nie widzisz mojej facjaty (na wszelki wypadek - ten facet w moim awatarze to nie ja, tylko Tertulian), więc skąd właściwie wiesz, że to piszę ja, a nie kto inny?



Zaraz zaraz. Nie potrzebujesz pośrednika, ale chyba nie uważasz "kapłanów" z Youtube'a za Samą Pustkę? To kim oni są, jeśli nie pośrednikami? A jednak ich - jak rozumiem - potrzebujesz. Zastanawiałeś się kiedyś, do czego właściwie? Po co ci oni?

Jak zwał tak zwał. Istnieje jednak istotna różnica między myśleniem logicznym, w którym przyjmujemy pewne przesłanki i na podstawie tych przesłanek wysnuwamy wnioski; a myśleniem życzeniowym, w którym wyobrażamy sobie „jak powinno być.
A kto w ogóle twierdzi że jest? Jeśli jednak na podstawie faktów o książce logicznie wyprowadzę jakieś wnioski, to mogę być pewien, że te wnioski będą prawdziwe.
Oczywiście łżesz. Widać, że kończą Ci się argumenty, skoro musisz wymyślać takie bajki.
Jezus komunikował się także z „uczonymi w Piśmie”.
Ze słów Jezusa wyraźnie wynika, że Ojciec jest osobą. No chyba że sam, własnym autorytetem określisz, co jest słowami Jezusa, a co nie. Ale nikt tutaj, jak już pisałem, Twojego autorytetu nie uznaje.

Prosiłem dwukrotnie o pisanie po polsku. Zignorowałeś. Niestety pozostaje użycie narzędzi administracyjnych.