Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N mar 24, 2019 6:21



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona
 Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody... 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 20:10
Posty: 6386
Post Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Najpierw może przytoczę fragment :

Rz 9 napisał(a):
13 jak jest napisane: Jakuba umiłowałem, a Ezawa miałem w nienawiści.


Bóg więc może nienawidzić...a często można się spotkać, że na ślepo chrześcijanie mówią innym, że Bóg Cię kocha... Skąd wiecie, że mnie kocha, a nie nienawidzi np. za grzechy?

Dlaczego Bóg nienawidzi Ezawa? Czy nie było gorszych grzeszników?

Mnie zawsze było Ezawa żal, że tak go oszukał Jakub... :?

_________________
Godzina Łaski 8 grudnia 12.00-13.00


Śr lis 28, 2018 13:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 38249
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Teresse napisał(a):
Najpierw może przytoczę fragment :

Rz 9 napisał(a):
13 jak jest napisane: Jakuba umiłowałem, a Ezawa miałem w nienawiści.


Bóg więc może nienawidzić...a często można się spotkać, że na ślepo chrześcijanie mówią innym, że Bóg Cię kocha... Skąd wiecie, że mnie kocha, a nie nienawidzi np. za grzechy?

Dlaczego Bóg nienawidzi Ezawa? Czy nie było gorszych grzeszników?

Mnie zawsze było Ezawa żal, że tak go oszukał Jakub... :?

Zanim zaczniesz literalnie odczytywać pojedyncze wersy Biblii, miej na uwadze:
http://www.bosko.pl/wiara/Dlaczego-Bog- ... rutny.html


Śr lis 28, 2018 13:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 24, 2018 11:32
Posty: 176
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Czyli chciałabyś dowodów na istnienie Boga?
:ziew:


Śr lis 28, 2018 14:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 20:10
Posty: 6386
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Nie..., pytam się czemu Bóg nienawidzi Ezawa? Może mnie też nienawidzi za grzechy?

Ps. @Alus zaraz zerknę na tekst...

_________________
Godzina Łaski 8 grudnia 12.00-13.00


Śr lis 28, 2018 14:40
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 4837
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Teresse napisał(a):
Nie..., pytam się czemu Bóg nienawidzi Ezawa? Może mnie też nienawidzi za grzechy?

Ps. @Alus zaraz zerknę na tekst...


Jeśli chodzi o tekst który tu podał użytkownik "Alus" to jak weźmiemy fragment.

Cytuj:
rozwijający się (ewoluujący) obraz Boga w Starym Testamencie jest adekwatny do ówczesnej kultury. Został więc wyrażony i zapisany w języku i pojęciach, używanych w tamtych, odległych czasach. I był zgodny z ówczesnym postrzeganiem różnych bóstw, które miały pełnić funkcję opiekuńczą. Funkcja taka domagała się tego, aby było to bóstwo dominujące nad innymi, silniejsze. Widziano zatem i Boga Izraela jako opiekuna swojego ludu, zwyciężającego wszelkie przeciwności. Dodać należy, że Bóg w ujęciu Starego Testamentu, konfrontowany był ciągle z innymi bóstwami. Jego pojęcie rodziło się zatem w konfrontacji: najpierw z politeizmem (mnogość równoprawnych bóstw), potem z henoteizmem (mój bóg jest „lepszy” od innych bóstw), aby ostatecznie przybrać formę monoteizmu (mój/nasz Bóg jest jeden, potem jedyny; inne są nicością).
Kultura tamtych czasów sprawiła i to, że równie okrutna była obyczajowość. Stąd normy religijne odzwierciedlały tak okrutną obyczajowość. Zabijanie okrutne, kamieniowanie czy wyrzucanie poza społeczność (co równało się praktycznie śmierci),



To widać tu wyraźnie, że według tego co tam piszą, to obraz Boga był dostosowany do tamtych czasów, i jak wtedy kamienowano, to i kamieniowanie również było zawarte w Starym Testamencie, ponieważ musiało być zawarte, w końcu to jest część kultury i zwyczajów które istniały w tamtej epoce, i tutaj obraz Boga został do tego dopasowany.
A przynajmniej tak wynika z tego tekstu, który tutaj został przedstawiony, za pośrednictwem "Alus"


No i jeśli już zaczynamy rozmawiać o kwestii tego czy Bóg, jest całkowicie dobry, to trzeba by zadań pytanie, komu i po co stworzył takie miejsce jak piekło?

Bo jeśli Bóg w swej dobroci chciałby żeby wszyscy trafili do Nieba, to powinien spowodować, że na Ziemi rodzą się tylko tacy ludzie, którzy po swojej śmierci trafią do Nieba, i w tej sytuacji piekło nie byłoby do niczego potrzebne.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Śr lis 28, 2018 19:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22
Posty: 755
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Robek napisał(a):
Bo jeśli Bóg w swej dobroci chciałby żeby wszyscy trafili do Nieba, to powinien spowodować, że na Ziemi rodzą się tylko tacy ludzie, którzy po swojej śmierci trafią do Nieba, i w tej sytuacji piekło nie byłoby do niczego potrzebne.

Jak sobie wyobrażasz pogodzenie tego poglądu z istnieniem wolnej woli?

_________________
"Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)


Cz lis 29, 2018 9:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 530
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Padre77 napisał(a):
Robek napisał(a):
Bo jeśli Bóg w swej dobroci chciałby żeby wszyscy trafili do Nieba, to powinien spowodować, że na Ziemi rodzą się tylko tacy ludzie, którzy po swojej śmierci trafią do Nieba, i w tej sytuacji piekło nie byłoby do niczego potrzebne.

Jak sobie wyobrażasz pogodzenie tego poglądu z istnieniem wolnej woli?


Co dobra wola człowieka może zdziałać, gdy Bóg wodzi na pokuszenie? Jak człowiek może "siłować się" z Bogiem?


Cz lis 29, 2018 10:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22
Posty: 755
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
george45 napisał(a):
Co dobra wola człowieka może zdziałać, gdy Bóg wodzi na pokuszenie?

Bóg nie wodzi na pokuszenie.

_________________
"Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)


Cz lis 29, 2018 10:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 530
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Padre77 napisał(a):
george45 napisał(a):
Co dobra wola człowieka może zdziałać, gdy Bóg wodzi na pokuszenie?

Bóg nie wodzi na pokuszenie.

Przestał, czy nigdy nie wodził?


Cz lis 29, 2018 10:48
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 38249
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
george45 napisał(a):
Padre77 napisał(a):
george45 napisał(a):
Co dobra wola człowieka może zdziałać, gdy Bóg wodzi na pokuszenie?

Bóg nie wodzi na pokuszenie.

Przestał, czy nigdy nie wodził?

Nigdy nie wodził, a Bóg nie zawinił, gdy tłumacze zmienili błędnie oryginalną treść modlitwy.
Podobnie jak św Hieronim w Wulgacie zmienił nazwę Morza Trzcin na Morze Czerwone, lub gdy błędne tłumaczenie w Wulgacie stało się przyczyną rogów na głowie Mojżesza figury dłuta Michała Anioła.


Cz lis 29, 2018 11:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 530
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Alus napisał(a):
Nigdy nie wodził, a Bóg nie zawinił, gdy tłumacze zmienili błędnie oryginalną treść modlitwy.

Mam rozumieć, że przez dwa tysiące lat proszono Boga o to, by nie wiódł na pokuszenie, tylko ze względu na błąd tłumacza? Nie pasuje mi to do dogmatu nieomylności Papieża. Czy Papież również modlił się prosząc by Bóg nie wiódł na pokuszenie ?


Cz lis 29, 2018 13:10
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 18, 2018 14:22
Posty: 755
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Jeśli ktoś nie rozumie co znaczy ten zwrot to pewnie prosił Go o zaprzestanie czegoś, czego On nigdy nie robił.
To, że ty tak to rozumiesz, nie znaczy, że tak właśnie jest. Nie masz monopolu na tłumaczenie przekazu modlitwy Pańskiej.

_________________
"Jeśli Mojżesza i Proroków nie słuchają, to choćby kto z umarłych powstał, nie uwierzą" (Lk 16,31)


Cz lis 29, 2018 13:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 38249
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Padre77 napisał(a):
Jeśli ktoś nie rozumie co znaczy ten zwrot to pewnie prosił Go o zaprzestanie czegoś, czego On nigdy nie robił.
To, że ty tak to rozumiesz, nie znaczy, że tak właśnie jest. Nie masz monopolu na tłumaczenie przekazu modlitwy Pańskiej.

80% polskich katolików rozumie te słowa jakoby to Bóg zsyłał pokusy. Tłumaczenia teologów trafiają do niewielkiej części.
Nie dozwól abyśmy ulegli pokusie brzmi jednoznacznie.


Cz lis 29, 2018 14:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 4837
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
Padre77 napisał(a):
Jak sobie wyobrażasz pogodzenie tego poglądu z istnieniem wolnej woli?


A co ma do tego wolna wola?
Bóg pozwoli na Ziemi urodzić sie tylko tym ludziom którzy będą chcieli iść do Nieba, i do tego Nieba trafią, czego tu nie rozumiesz?



Padre77 napisał(a):
Bóg nie wodzi na pokuszenie.


Ojcze Nasz (Modlitwa Pańska)
Ojcze nasz, któryś jest w niebie
święć się imię Twoje;
przyjdź królestwo Twoje;
bądź wola Twoja jako w niebie tak i na ziemi;
chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj;
i odpuść nam nasze winy,
jako i my odpuszczamy naszym winowajcom;
i nie wódź nas na pokuszenie;
ale nas zbaw od złego.


A to do czego się odnosi ta modlitwa?
Skoro przez 2 tysiące lat, nie wodzi na pokuszenie, to po co się o to modlić?

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Cz lis 29, 2018 18:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 18, 2006 20:10
Posty: 6386
Post Re: Skąd wiemy, że Bóg kocha wszystkich- proszę o dowody...
A pytanie z pierwszego postu dalej aktualne...

Skoro Bóg nienawidzi Ezawa, skąd wiesz że nie nienawidzi Ciebie? :clever:

_________________
Godzina Łaski 8 grudnia 12.00-13.00


Pt lis 30, 2018 10:06
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 94 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL