Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr paź 23, 2019 14:13



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?! 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn gru 18, 2017 21:53
Posty: 82
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Poszukuję prawdy. Jak to mówią, każda nawet bzdurna wypowiedź może skrywać w sobie prawdę. Staram się ją wykrystalizować. No ale chyba muszę zmienić taktykę bo w efekcie trafiam np. na strony z teoriami że Jezus po 1. był kosmitą, po 2. miał dzieci z Marią Magdaleną 3. Jego ojcem jest Bóg który też jest kosmitą 4. cała religia chrześcijańska jest po to by kontrolować umysły albo rzeczywistość Ziemian poprzez indoktrynację do fałszywej duchowości 5. Wszystko po to by wysysać życiodajną energię kosmiczną z ludzi 6. Przebudzeni są tylko Aryjczycy Słowianie 7. Aryjczycy, dzieci Słońca, po którym mają blond włosy i Oceanu po którym mają niebieskie oczy podbiją i wyzwolą świat od żydowsko-ufoludzko-szatańskiego zarządzania.
Taa....muszę zmienić taktykę. Chyba jednak nie wszędzie jest prawda...taa, chyba... raczej zdecydowanie.
Sceptycznie podchodzę do uznawania jedynie jednego źródła za prawdę w jakiejkolwiek sprawie...ale chyba trzeba zrobić wyjątek w kwestii wiary i Kościoła. Bynajmniej nie mowa o tej teorii którą wpisałem na górze.


So sie 31, 2019 8:10
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 7497
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Dlaczego akurat na takie strony zaglądasz?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


So sie 31, 2019 8:19
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 213
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Ja np. weryfikowałem w swoim życiu prawdy chrześcijańskie przez praktyczne sprawdzenie. Modliłem się dwukrotnie w bardzo ważnych dla mnie sprawach. Bardzo żarliwie. I nie zostałem wysłuchany.

Z tego wyciągam wniosek, że hurraoptymistyczne nauczanie Jezusa "Proście, a będzie wam dane. Szukajcie, a znajdziecie. Kołaczcie, a otworzą wam" - jest nieprawdziwe.


So sie 31, 2019 11:24
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 7497
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
I na co to ma być "dowód"? Opowiadano że Polacy, ofiary Rzezi Wołynskiej często modlili się o to by zostać przynajmniej zabitym normalnie a nie bestialsko. I też nie zostali wysłuchani.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


So sie 31, 2019 11:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 17, 2004 19:19
Posty: 468
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Swołocz napisał(a):
Ja np. weryfikowałem w swoim życiu prawdy chrześcijańskie przez praktyczne sprawdzenie. Modliłem się dwukrotnie w bardzo ważnych dla mnie sprawach. Bardzo żarliwie. I nie zostałem wysłuchany.

Z tego wyciągam wniosek, że hurraoptymistyczne nauczanie Jezusa "Proście, a będzie wam dane. Szukajcie, a znajdziecie. Kołaczcie, a otworzą wam" - jest nieprawdziwe.

Ja mam odwrotne doświadczenia. Wielokrotnie modliłem się o rzeczy ważne i zostałem wysłuchany. Wprawdzie jie w tm momencie w którym chciałem i trochę inaczej niż sobie to wyobrażałem ale efekt był.

Nie zapominaj tez o tym ze każda modlitwa kończy się Bądź wola Twoja.

_________________
„Wszystko mogę w Tym, który mnie umacnia” (Flp 4, 13)


So sie 31, 2019 11:30
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 213
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Uważam, że jest to bardzo dobry dowód. Dowód bezpośredni, biorący się z bezpośredniego doświadczenia, empiryczny, niekłamliwy, oparty na czystych faktach. Bóg po prostu nie pomaga tak, jak tego myśmy chcieli - a jeśli pomaga inaczej, jak pisze Jockey, to taka pomoc mnie nie interesuje, bo nie uwzględnia ona moich marzeń i pragnień.
Jockey zresztą nagina efekt modlitwy - "nie został wysłuchany tak jak sobie wyobrażał, ale efekt był".


So sie 31, 2019 11:39
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 7497
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Grzesiek_S-ec napisał(a):
Poszukuję prawdy. Jak to mówią, każda nawet bzdurna wypowiedź może skrywać w sobie prawdę. Staram się ją wykrystalizować. No ale chyba muszę zmienić taktykę bo w efekcie trafiam np. na strony z teoriami że Jezus po 1. był kosmitą,

Skoro szukasz Prawdy, to czemu szukasz jej na stronach , gdzie piszą że Jezus był kosmitą? Tak jak opowiadaniu o facecie, który chodził do burdelu i tłumaczył sie ze szuka miłości swego życia.
"chyba muszę zmienić taktykę" - dobry pomysł.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


So sie 31, 2019 11:41
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 7497
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Swołocz napisał(a):
Uważam, że jest to bardzo dobry dowód. Dowód bezpośredni, biorący się z bezpośredniego doświadczenia, empiryczny, niekłamliwy, oparty na czystych faktach. Bóg po prostu nie pomaga tak, jak tego myśmy chcieli - a jeśli pomaga inaczej, jak pisze Jockey, to taka pomoc mnie nie interesuje, bo nie uwzględnia ona moich marzeń i pragnień.
Jockey zresztą nagina efekt modlitwy - "nie został wysłuchany tak jak sobie wyobrażał, ale efekt był".

PROSIŁEM BOGA BY DAŁ MI SZCZĘŚCIE.
A BÓG POWIEDZIAŁ NIE.
POWIEDZIAŁ, ŻE ON DAJE BŁOGOSŁAWIEŃSTWA,
A SZCZĘŚCIE JEST W MOICH RĘKACH.

PROSIŁEM BOGA BY SRAWIŁ, ŻEBY MÓJ DUCH WZRASTAŁ,
A BÓG POWIEDZIAŁ NIE.
POWIEDZIAŁ, ŻE SAM MUSZĘ WZRASTAĆ,
A ON BĘDZIE MNIE KORYGOWAŁ.

PROSIŁEM O SIŁĘ
I BÓG DAŁ MI TRUDNOŚCI, BY UCZYNIĆ MNIE SILNYM.

PROSIŁEM O MĄDROŚĆ
I BÓG DAŁ MI PROBLEMY DO ROZWIĄZANIA.

PROSIŁEM O ODWAGĘ
I BÓG DAŁ MI NIEBEZPIECZEŃSTWA DO POKONANIA.

NIE OTRZYMAŁEM NIC, CZEGO PRAGNĄŁEM.
DOSTAŁEM WSZYSTKO, CZEGO POTRZEBOWAŁEM.

I BÓG POWIEDZIAŁ : ,, ACH NARESZCIE ZACZYNASZ ROZUMIEĆ I DOSTRZEGAĆ ! ”

(Autor Nieznany)”

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


So sie 31, 2019 11:46
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 17, 2004 19:19
Posty: 468
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Swołocz napisał(a):
Uważam, że jest to bardzo dobry dowód. Dowód bezpośredni, biorący się z bezpośredniego doświadczenia, empiryczny, niekłamliwy, oparty na czystych faktach. Bóg po prostu nie pomaga tak, jak tego myśmy chcieli - a jeśli pomaga inaczej, jak pisze Jockey, to taka pomoc mnie nie interesuje, bo nie uwzględnia ona moich marzeń i pragnień.
Jockey zresztą nagina efekt modlitwy - "nie został wysłuchany tak jak sobie wyobrażał, ale efekt był".
Mylisz Boga z automatem do batoników gdzie wrzucasz monetę i wypada batonik.
Chrześcijaństwo to relacja z Bogiem. Jezus mówi o modlitwie zgodnej z wola Boga. Mówi tez o dawaniu dobrych rzeczy dla nas. Ty czy ja nie do końca wiemy o tym co jest dla nas dobre.

A odnośnie tamtej sytuacji to otrzymałem to o co prosiłem ale później i trochę inaczej niż sobie wyobrażałem ale dostałem to o co mi chodziło.

_________________
„Wszystko mogę w Tym, który mnie umacnia” (Flp 4, 13)


So sie 31, 2019 11:47
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 3590
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Andy,
Piękny wiersz i moim zdaniem fantastycznie oddaje istotę sprawy. Jak Bóg ma nam dać szczęście, skoro dał nam niewyczerpane źródło, a my je zakopaliśmy pod stertą durnych przekonań i szukamy go tam gdzie go nie ma?

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


So sie 31, 2019 11:52
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 213
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Jockey napisał(a):
Mylisz Boga z automatem do batoników gdzie wrzucasz monetę i wypada batonik.

To nie ja mylę, tylko Jezus widocznie myli. Sam mówi: "Proście, a będzie wam dane. Kołaczcie, a otworzą wam". Albo: "Jeżeli wy, skoro źli jesteście, dajecie dobre dary swoim dzieciom, o ile bardziej Bóg da wam dobre rzeczy, o które go prosicie".
To jest wyraźne zaproszenie do proszenia o to, na czym nam zależy.
Cytuj:
Chrześcijaństwo to relacja z Bogiem. Jezus mówi o modlitwie zgodnej z wola Boga.

To jest taki "wytrych" z tą wolą Boga, który zupełnie unieważnia wcześniejsze obietnice Jezusa odnośnie modlitwy. Tak zawsze można powiedzieć: Twoja modlitwa nie została wysłuchana, bo nie jest zgodna z wolą Boga. To po co w ogóle te wszystkie optymistyczne obietnice Jezusa? To jest paradoks i zupełny bezsens.
Cytuj:
Mówi tez o dawaniu dobrych rzeczy dla nas. Ty czy ja nie do końca wiemy o tym co jest dla nas dobre.

Właśnie my wiemy, co jest dla nas dobre. My odczuwamy, my zakochujemy się, my pragniemy, mamy marzenia. To co piszesz to jest takie tłumaczenie aby jakoś uzasadnić i wytłumaczyć, że Bóg po prostu nie wysłuchuje modlitw.
Cytuj:
A odnośnie tamtej sytuacji to otrzymałem to o co prosiłem ale później i trochę inaczej niż sobie wyobrażałem ale dostałem to o co mi chodziło.

Ok, czyli w Twoim życiu chrześcijaństwo jest prawdziwe, a w moim jest nieprawdziwe. Moje badania doprowadziły mnie do takiego wniosku i są one w świetle faktów mojego życia zupełnie uprawnione.


So sie 31, 2019 12:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 39828
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Swołocz napisał(a):
Ja np. weryfikowałem w swoim życiu prawdy chrześcijańskie przez praktyczne sprawdzenie. Modliłem się dwukrotnie w bardzo ważnych dla mnie sprawach. Bardzo żarliwie. I nie zostałem wysłuchany.

Z tego wyciągam wniosek, że hurraoptymistyczne nauczanie Jezusa "Proście, a będzie wam dane. Szukajcie, a znajdziecie. Kołaczcie, a otworzą wam" - jest nieprawdziwe.

Bo zapomniałeś Bądź wola Twoja.


So sie 31, 2019 12:15
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 213
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Jockey napisał(a):
Ja mam odwrotne doświadczenia. Wielokrotnie modliłem się o rzeczy ważne i zostałem wysłuchany. Wprawdzie jie w tm momencie w którym chciałem i trochę inaczej niż sobie to wyobrażałem ale efekt był.

Zostałeś wysłuchany, czy raczej przypadkowo stało się w przyszłości to, o co się modliłeś? Raczej należy uznać, że Twoje spełnienia modlitw były przypadkowym zbiegiem okoliczności, skoro w moim przypadku modlitwy nie zostały wysłuchane. Jedno może być tylko prawdą: albo Bóg wysłuchuje modlitw, albo nie. Skoro w moim życiu, które jest tak samo ważne jak Twoje, modlitwy nie zostały wysłuchane - to zapewne nie był to przypadek. Przypadkowo modlitwy nie zostają nie wysłuchane. Po prostu jeżeli nie zostają wysłuchane, oznacza to, że bajką jest to, że Bóg wysłuchuje modlitw. A zatem to co zdarzyło się w Twoim życiu, nie mogło być wysłuchaniem modlitwy, skoro na przykładzie mojego życia (i wielu innych) widać, że nie zostają one wysłuchane. Stąd wniosek, że w Twoim przypadku były to zbiegi okoliczności. Czy byś się modlił czy też nie, zdarzenia te nastąpiłyby.


So sie 31, 2019 12:24
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 7497
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
NIe może być jednocześnie prawdziwe i nieprawdziwe, subiektywnie, Jest prawdziwe obiektywnie.
Ja się nawracałem w 1999 roku, gdy po studiach i mając pracę doszedłem do wniosku że moje życie jest bez sensu.
Spoktałem wtedy fantastycznych, radosnyh ludzi żyjących z Bogiem.
Po pewnym czasie , gdy w życiu było jeszcze fantastycznie, mialem jeszcze wątpliwości, Czy na pewno to Bóg działa, czy to nie jest tylko psychologizowanie, nawet pozytywne efekty ale skutkiem wiary, placebo? Czy Bóg działa w życiu?
Poprosiłem Boga o dość nieistotną dla mnie sprawę, po czym prośba została wysłuchana całkowicie.
Potem były dobre czasy, chętnie się modliłem widząć że jestem wysłuchiwany.
Potem nastał Sylwester 1999/2000, na nowy rok, wiek, tysiaclecie (wiem ze rozpoczyna się w 2001 roku ale 2000 jest równiejsze) chciałem poprosić o pewne rzeczy , które raczej były ważne i dość ważne dla mnie. Sporządziłem listę, myśląc że nawet jak wszystkiego nie spełni, tylko większość, to będzie dobrze. Pamiętam że na początku była modlitwa o miłość jako punkt pierwszy.
Potem przeczytałem, że magia od wiary rózni się tym, że w magii przeżywamy zależność "Numenu" od nas, a a wierze na odwrót - to my jesteśmy zależni od Niego.
Była myśl - no tak, zostalem przyłapany, potraktowałem Boga jako Dżinna spełniającego życzenia.
Potem okazało się że dużo, może wszystkie prośby zostaly spełnione wczesniej czy później, ale.. na odwrót!
Była myśl, że Bóg się wscieka i mści? Bo jakimś czasie wybuchła nienawiść do Boga, która popsuła mi życie.
Dzisiaj coraz bardziej czuję że jestem zależny od Boga, a nie że Bóg ode mnie.
To nie Bóg ma wykonywać co my mówimy, ale my mamy wykonywać to co Bóg mówi. Popatrz na historię Mojżesza, to posłuszeństwo może sprawić że będziemy wykonywać rzeczy wielkie.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


So sie 31, 2019 12:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So sty 17, 2004 19:19
Posty: 468
Post Re: Religia chrześcijańska - WSZYSTKO NIE TAK?!
Alus napisał(a):
Bo zapomniałeś Bądź wola Twoja.

Juz mu o tym pisałem ale odrzuca taka opcje.
Swołocz napisał(a):
Zostałeś wysłuchany, czy raczej przypadkowo stało się w przyszłości to, o co się modliłeś? Raczej należy uznać, że Twoje spełnienia modlitw były przypadkowym zbiegiem okoliczności, skoro w moim przypadku modlitwy nie zostały wysłuchane.

Nie ma takiej opcji żeby to mógł być przypadek.

_________________
„Wszystko mogę w Tym, który mnie umacnia” (Flp 4, 13)


So sie 31, 2019 12:57
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 51 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL