Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn paź 19, 2020 22:48



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 269 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  Następna strona
 W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 871
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Quinque napisał(a):
Nie ma ani jednej przesłanki by tak uważać

Jako zagorzały katolik musisz wiedzieć, że papież Franciszek gdy głosi ex cathedra jest alter Christus. Więc uważaj cobyś w grzech ciężki nie popadł.

Quinque napisał(a):
Gdzie jest to napisane w Biblii?

A z jakiejś Biblii wogóle korzystasz? Śmiem twierdzić że nie.

Quinque napisał(a):
Urojonej pedofilii

W twojej głowie urojonej, to się zgodzę. Trzeba było oglądać papieża Franciszka podczas spotkania z ofiarami kościelnej pedofili. Transmitował to cały świat. Ale rozumiem, że ty ograniczasz się do TV Trwam i radia Maryja. Tam mogło tego nie być, bądź mogły wystąpić nagłe i niespodziewane zakłócenia.

Quinque napisał(a):
I jak ludzie mają brać Cię serio?

Nie mam z tym problemu.
Jak ciebie biorą na serio, to mnie tym bardziej. Wszak wiadomo, że palmę absurdu dzierżysz samowładczo i niepodzielnie.


N gru 15, 2019 21:21
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 456
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
IrciaLilith napisał(a):
że ludzie myślą, że są z Jezusem, bo chodzą do kościoła, przyjmują komunię i że to wystarczy oraz jest konieczne... A tymczasem z Ewangelii wynika, że coś innego jest ważniejsze: Miłość, czyli Dobro w praktyce.

Ale jednak Jezus polecił spożywać Ostatnią Wieczerzę na jego pamiątkę. Więc jednak wg Jezusa to było ważne.


N gru 15, 2019 21:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2327
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Beleving napisał(a):
Jako zagorzały katolik musisz wiedzieć, że papież Franciszek gdy głosi ex cathedra jest alter Christus. Więc uważaj cobyś w grzech ciężki nie popadł

Mało tego, każdy ksiądz gdy sprawuje ofiarę jest In Persona Christi. No ale Quinque, wie w porównaniu do Belevinga co to jest ex cathedra, więc nie muszę się przejmować tym co piszesz
Cytuj:
A z jakiejś Biblii wogóle korzystasz? Śmiem twierdzić że nie

A może łaskawie odpowiesz?
Cytuj:
W twojej głowie urojonej, to się zgodzę. Trzeba było oglądać papieża Franciszka podczas spotkania z ofiarami kościelnej pedofili. Transmitował to cały świat

Cały świat widział jak Franciszek całuje po rękach złodzieja i oszusta, który do Watykanu pojechał w towarzystwie zadeklarowanej aborcjonistki i wojującej antykatoliczki? Ale wstyd dla Polski. Chyba większy niż Nobel dla antypolki Tokarczuk
Cytuj:
Jak ciebie biorą na serio, to mnie tym bardziej. Wszak wiadomo, że palmę absurdu dzierżysz samowładczo i niepodzielnie

<3

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


N gru 15, 2019 22:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1644
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Małgosiaa napisał(a):
Chciałbyś, aby Kościół zaakceptował aborcję lub eutanazję?

Przecież dopuszcza, tylko inaczej to nazywa. Część aborcji KK nazywa terapią (częścią terapii), a w pewnym zakresie dopuszcza eutanazje bierną (której poddał się m.in. JP2)
Taka ciekawostka : stosowanie mizerykordii było wyrazem miłosierdzia (jak sama nazwa wskazuje), a miłosierdzie cechą dobrego, chrześcijańskiego rycerza.

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


N gru 15, 2019 22:47
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7887
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Kozioł napisał(a):
Część aborcji KK nazywa terapią (częścią terapii), a w pewnym zakresie dopuszcza eutanazje bierną (której poddał się m.in. JP2)

Możesz jaśniej względem częsci aborcji nazywanej terapią, bo nie słyszałam o czymś takim? Co do autanazji biernej, to piszesz bzdury. JPII nie poddał się żadnej eutanazji, ani czynnej ani biernej. Nie poddal się uporczywej terapii, a to wielka róznica.

_________________
PILNE!!! NASZA TOSIA https://www.siepomaga.pl/antosia?fbclid=IwAR3ue07cQUW-wj_qXRg_oarrLd1FeYVcWYUZmiIEexBbgYqQXdb9we4-Ls0


N gru 15, 2019 22:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1644
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Małgosiaa napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Część aborcji KK nazywa terapią (częścią terapii), a w pewnym zakresie dopuszcza eutanazje bierną (której poddał się m.in. JP2)

Możesz jaśniej względem częsci abiorcji nazywanej terapią, bo nie słyszałam o czymś takim? Co do autanazji biernej, to piszesz bzdury. JPII nie poddał się żadnej eutanazji, ani czynnej ani biernej. Nie poddal się uporczywej terapii, a to wielka róznica.

Eutanazja bierna, to zaprzestanie podtrzymywania zycia, to także zaprzestanie terapii mającej przedłużyc zycie. słownik języka polskiego: eutanazja bierna «zaniechanie intensywnego leczenia podtrzymującego życie». Tak, JP2 poddał się eutanazji poprzez odmowe dalszego leczenia.
Jeżeli np. kobieta jest w ciązy i ma raka, a czescią, warunkiem terapii jest aborcja, to KK zostawia to sumieniu kobiety, nie potepia jej, dopuszcza taka sytuację.

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


N gru 15, 2019 23:05
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7887
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Kozioł napisał(a):
Eutanazja bierna, to zaprzestanie podtrzymywania zycia, to także zaprzestanie terapii mającej przedłużyc zycie. słownik języka polskiego: eutanazja bierna «zaniechanie intensywnego leczenia podtrzymującego życie».

W jakim celu to podtrzymywanie życia? W przedłużeniu cierpienia? Nie uważasZ, że to jest niezgodne z przykazaniem miłości?
Kozioł napisał(a):
Tak, JP2 poddał się eutanazji poprzez odmowe dalszego leczenia.
JPII odmówił uporczywej terapii, a to nie jest to samo co eutanazja. JPII zgodził się na wolę Boga.

_________________
PILNE!!! NASZA TOSIA https://www.siepomaga.pl/antosia?fbclid=IwAR3ue07cQUW-wj_qXRg_oarrLd1FeYVcWYUZmiIEexBbgYqQXdb9we4-Ls0


N gru 15, 2019 23:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1644
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Małgosiaa napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Eutanazja bierna, to zaprzestanie podtrzymywania zycia, to także zaprzestanie terapii mającej przedłużyc zycie. słownik języka polskiego: eutanazja bierna «zaniechanie intensywnego leczenia podtrzymującego życie».

W jakim celu to podtrzymywanie życia? W przedłużeniu cierpienia? Nie uważasZ, że to jest niezgodne z przykazaniem miłości?
Kozioł napisał(a):
Tak, JP2 poddał się eutanazji poprzez odmowe dalszego leczenia.
JPII odmówił uporczywej terapii, a to nie jest to samo co eutanazja. JPII zgodził się na wolę Boga.

Ja nie polemizuje z decyzją JP2. Szanuje ją.
Wskazuję tylko, że eutanazja jest przez KK dopuszczona. W pewnym wąskim zakresie.

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


N gru 15, 2019 23:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 41037
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Quinque napisał(a):
Beleving napisał(a):
Widać dla ciebie Jezus też był lewakiem

Nie ma ani jednej przesłanki by tak uważać
Cytuj:
charytatywnie oddał życie za opuszczonych, chorych, potrzebujących miłosierdzia i miłości grzeszników

Cytuj:
Gdzie jest to napisane w Biblii?

Litościwie podpowiem Ci - Ewangelia wg Mateusza (25, 31,46).

Swołocz napisał(a):
IrciaLilith napisał(a):
że ludzie myślą, że są z Jezusem, bo chodzą do kościoła, przyjmują komunię i że to wystarczy oraz jest konieczne... A tymczasem z Ewangelii wynika, że coś innego jest ważniejsze: Miłość, czyli Dobro w praktyce.

Ale jednak Jezus polecił spożywać Ostatnią Wieczerzę na jego pamiątkę. Więc jednak wg Jezusa to było ważne.

Ważne, bo Komunia ma zbliżać do Boga, oczyszczać, ubogacać sumienie, samo bowiem połykanie bez zmiany postępowania, to oszukiwanie siebie i Boga.
Idzie na Mszę, Komunię przyjmie, ale ręki na znak pokoju nie poda, głowy nie skłoni, komu zatem oddaje cześć????


Pn gru 16, 2019 7:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 1710
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Kozioł napisał(a):
Eutanazja bierna, to zaprzestanie podtrzymywania zycia, to także zaprzestanie terapii mającej przedłużyc zycie. słownik języka polskiego: eutanazja bierna «zaniechanie intensywnego leczenia podtrzymującego życie». Tak, JP2 poddał się eutanazji poprzez odmowe dalszego leczenia.


Koziol, czesciowo masz racje, tylko musimy rozroznic podtrzymywanie zycia a podtrzymywanie procesu umierania. JPII znajdowal sie juz na etapie umierania. Nie mozna wiec mowic tu o "klasycznej" eutanazji. Zreszta to pojecie jest bardzo szerokie.

Kozioł napisał(a):
Małgosiaa napisał(a):
Chciałbyś, aby Kościół zaakceptował aborcję lub eutanazję?

Przecież dopuszcza, tylko inaczej to nazywa. Część aborcji KK nazywa terapią (częścią terapii),


Nie, nie dopuszcza. Smierc plodu moze nastapic np. kiedy kobieta musi poddac sie jakiejs terapii, operacji itp. ratujacej jej zycie. Tylko w takim wypadku jest to moralnie usprawiedliwione.

Znane sa przypadki heroizmu, kiedy kobiety mimo zagrozenia wlasnego zycia rezygnowaly z terapii aby ratowac dziecko.

To, ze skutki moga byc takie jak przy aborcji czyli smierc plodu nie znaczy, ze jest to aborcja.

_________________
MODERATOR


Pn gru 16, 2019 22:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17
Posty: 1103
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
IrciaLilith napisał(a):
Katon- piękna opowieść, co jest typowe dla de Mello, a znasz jego Minutę nonsensu? Wydano to dopiero po jego śmierci i rozumiem dlaczego chciał to zostawić dla siebie...


https://drive.google.com/file/d/1M9gD1S ... p=drivesdk

Duchowość nie wymaga rozbudowanej instytucji religijnej, hierarchii, rytuałów a religia choć czasem prowadzi do duchowości to często ją ogranicza lub wręcz blokuje, bo sprawia, że ludzie myślą, że są z Jezusem, bo chodzą do kościoła, przyjmują komunię i że to wystarczy oraz jest konieczne... A tymczasem z Ewangelii wynika, że coś innego jest ważniejsze: Miłość, czyli Dobro w praktyce.

Z Ewangelii wynika miłość ale też wolność i prawda. Prawda jest zródłem wolności jaki też pomaga otwierać się na miłość. Bóg jest miłością a miłość jest w nas samych.

A religia jest często taką ucieczką jak i też może sprzyjać obłudzie jak i też zamykać na samego Boga.
Często ludzie religijni muszą udawać no bo trzeba być nieskalanym i dobrze wyglądać w oczach innych i nie wypada mieć problemów z wiarą.
Księża też mają odpowiedz na wszystko jakby trudno im było przyznać się że nie ma odpowiedzi na pewne pytania. Wierny pyta to odpowiedz musi się znalezć.
Błędem jest że jest taki przymus do praktyk religijnych od lat najmłodszych.
Taka presja społeczeństwa i rodziców zwłaszcza na wsi i w małych miasteczkach. Skoro Jezus powiedział jeśli chcesz to idz za mną to tak powinno być. Nie ma tam że musisz.
To też zamyka na wiarę.
Najważniejszymi grzechami są zwykle te wynikające z zaniechania praktyk religijnych, a te wobec bliznich są często zamiatane pod dywan.
Taka religia bez duchowości jest bez sensu a współczesna cywilizacja ma całkiem fajne zabawki do zaproponowania więc wiernych będzie szybko ubywać.
Próbuje się jakoś uatrakcyjnić ten pobyt w Kościele zwłaszcza dla młodzieży poprzez wprowadzenie bardziej luznej atmosferki lecz efekty tego marne.


Pn gru 16, 2019 22:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 1710
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
katon napisał(a):
Z Ewangelii wynika miłość ale też wolność i prawda.


To bardzo wazne i istotne.

katon napisał(a):
A religia jest często taką ucieczką jak i też może sprzyjać obłudzie jak i też zamykać na samego Boga.


Ja bym powiedzial, falszywa religia i zle pojeta religijnosc.

katon napisał(a):
Księża też mają odpowiedz na wszystko jakby trudno im było przyznać się że nie ma odpowiedzi na pewne pytania. Wierny pyta to odpowiedz musi się znalezć.


W pewnym kraju baaaaardzo katolickim tak bywa. W innych, moim skromnym zdaniem, ksieza w wiekszosci sa wyleczeni z choroby nieomylnosci i wszechwiedzy.

katon napisał(a):
Najważniejszymi grzechami są zwykle te wynikające z zaniechania praktyk religijnych, a te wobec bliznich są często zamiatane pod dywan.


I zjedzenie kawalka kielbasy w piatek. Ja bym osobiscie tego nie traktowal jak grzech tylko bardziej jako pokute wiedzac co sie w tej kielbasie znajduje (azotyny, nitraty, antybiotyki,zageszczacze i i inne cuda niewidy).

katon napisał(a):
Taka religia bez duchowości jest bez sensu


Religia bez duchowosci nie istnieje, nie jest religia. Ex definitione nie ma sensu.

IrciaLilith napisał(a):
Duchowość nie wymaga rozbudowanej instytucji religijnej, hierarchii, rytuałów


Czyli jednak wymaga instytucji ale nie rozbudowanej, jakies pewne ramki sa potrzebne, rytualy tez sie tworza bo tego potrzebujemy bo to porzadkuje, organizuje nasze zycie i nasze wnetrze.

IrciaLilith napisał(a):
a religia choć czasem prowadzi do duchowości to często ją ogranicza lub wręcz blokuje,


Zgoda, jak jest zdegenerowana, jak nie pamieta o tym, ze
katon napisał(a):
Z Ewangelii wynika miłość ale też wolność i prawda.


Pn gru 16, 2019 23:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 871
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Quinque napisał(a):
Cały świat widział jak Franciszek całuje po rękach złodzieja i oszusta, który do Watykanu pojechał w towarzystwie zadeklarowanej aborcjonistki i wojującej antykatoliczki? Ale wstyd dla Polski. Chyba większy niż Nobel dla antypolki Tokarczuk

1. To było bardzo wzruszający i bardzo wymowny gest papieża Franciszka. Resztę pozostawiam bez oceny.
Pamiętasz film dokumentalny braci Sekielskich? Widziałeś go?
Jednak mnie najbardziej poruszyła pielgrzymka papieża Franciszka do Irlandii. Pozwól, że przypomnę:
Cytuj:
Trwa papieska pielgrzymka do Irlandii. W niedzielny poranek Franciszek poprosił o wybaczenie "skandali i zdrad", które spotkały ofiary przemocy seksualnej w Kościele.
https://wyborcza.pl/7,75399,23826665,fr ... zenie.html


2. Na jakiej podstawie piszesz o p. Tokarczuk, że jest anty-polką?
Czyżby nie podobała ci jej twórczość?

Quinque napisał(a):
A może łaskawie odpowiesz?


Aluś ulitowała się (nie wiem nad kim bardziej - nad tobą czy mną) - i odpowiedziała.
Ja zaproponuję ci do rozważenia:
Mt26,31-35; Mk14,27-31; Łk22,31-34; J13,36-38


Ostatnio edytowano Wt gru 17, 2019 10:17 przez Believing, łącznie edytowano 1 raz



Wt gru 17, 2019 10:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1644
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
bramin napisał(a):
Nie mozna wiec mowic tu o "klasycznej" eutanazji. Zreszta to pojecie jest bardzo szerokie.
Jeżeli przez "klasyczną" eutanazję rozumiesz eutanazję czynną, to choć kilka wieków była wyrazem miłosierdzia,a dzis jest w KK potępiana (choć jestem ciekaw jakby kapelan polowy spowiadał żołnierza, który z okopów strzałem dobił wyjącego z bólu umierającego na przedpolu przyjaciela). Nie mniej to nie jedyna forma i stwierdzenie, że KK nie dopuszcza eutanazji myślących ludzi kłuje w oczy.

Jaki papiez, biskup, teolog, sobor lub synod w KK glosil, ze eutanazja czynna byla wyrazem milosierdzia?

bramin napisał(a):
Nie, nie dopuszcza. Smierc plodu moze nastapic np. kiedy kobieta musi poddac sie jakiejs terapii, operacji itp. ratujacej jej zycie. Tylko w takim wypadku jest to moralnie usprawiedliwione....
Początkiem takiej terapii jest aborcja. Stosujesz "nowomowe" próbując stwierdzić, ze nie ma aborcji, jezeli to część terapii. To dokładnie ta sama procedura, te samo konsylium, ta sama kwalifikacja zabiegowa, ten sam numerek w NFZ i te same punkciki rozliczeniowe. Tylko KK zamyka oczy i mówi: nie, tego nie było, była kuracja.

Prosze nie manipulowac i nie przekrecac mojej wypowiedzi.

Jest roznica jak kobieta swiadomie i dobrowolnie zgadza sie na aborcje a kiedy zgadza sie na operacje lub zabieg ratujacy zycie, ktorego konsekwencja, "skutkiem ubocznym" jest smierc plodu?
Czy to tak trudno zrozumiec?


"Tworzenie nowych bytów, przedefiniowanie prostych pojęc słuzy wg mnie tylko do tego, aby zbudować front walki. KK od kilku(nastu) wieków wręcz musi z kims/czyms walczyc".

Spiskowa teoria dziejow wedlug naszego @Kozla. Szacun dla Twojej czujnosci rewolucyjnej.
Nie boj sie Koziol, jakby co, to Cie obronie :D
Bedziemy ecclesia militans.


Wt gru 17, 2019 10:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 952
Post Re: W którą stronę zmierza KK ? Dlaczego ubywa wiernych?
Najwidoczniej pielęgnowanie obłudy jest (nieoficjalnie) uważane w KK za przejaw cnoty ;)

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Wt gru 17, 2019 10:47
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 269 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL