Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn lut 24, 2020 4:01



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukowym? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 12, 2020 8:03
Posty: 34
Post Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukowym?
Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukowym czy tylko kwestią wiary?
Trudny temat, literatury mało.

Jednak św. Paweł jasno stwierdza, że wiara w Zmartwychwstanie Jezusa jest niezbędną podstawą wiary Kościoła Katolickiego.
1 Kor 15, 12-13:
Jeżeli zatem głosi się, że Chrystus zmartwychwstał, to dlaczego twierdzą niektórzy spośród was, że nie ma zmartwychwstania?Jeśli nie ma zmartwychwstania, to i Chrystus nie zmartwychwstał. A jeśli Chrystus nie zmartwychwstał, daremne jest nasze nauczanie, próżna jest także wasza wiara.

a Jan Paweł II w encyklice Fides et Ratio, 48

„Wiara, pozbawiona oparcia w rozumie, skupiła się bardziej na uczuciach i przeżyciach, co stwarza zagrożenie, że przestanie być propozycją uniwersalną. Złudne jest mniemanie, że wiara może silniej oddziaływać na słaby rozum; przeciwnie, jest wówczas narażona na poważne niebezpieczeństwo, może bowiem zostać sprowadzona do poziomu mitu lub przesądu"

Czy zmartwychwstanie Jezusa jest możliwe do zaakceptowania z historycznego punktu widzenia?

Czy istnieje wystarczający materiał dowodowy upoważniający do wiary w zmartwychwstanie Jezusa?

Zmartwychwstanie Jezusa nie musi burzyć porządku nauki, a ta z kolei stwierdzając swój brak kompetencji w tej i innych kwestiach, nie neguje możliwości wiary w działanie Boże. Zmartwychwstanie nie jest faktem naukowym, co nie znaczy, że nie miało miejsca.

Na żmudne analizy i badanie zagadnienia zapraszam w tym materiale:
http://apologetyka.org/mcdowell-analizu ... -ty-na-to/


Śr lut 12, 2020 8:24
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2142
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
Zmartwychwstanie Jezusa jest prawdą wiary. Prawdy wiary to język opisu rzeczywistości. Nauka używa innego języka, w którym mówi się o faktach naukowych. Te dwa systemy nie muszą się wykluczać, ale jednocześnie należy zrozumieć pojęcia w tych dwóch językach, żeby móc przeprowadzać dyskusję pomiędzy teologią a innymi dziedzinami nauki.

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Śr lut 12, 2020 12:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1438
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
Co tu mowic o zmartwychwstaniu Jezusa najpierw trzeba by w 100% udowodnic jego istnienie.
Nie jakiegos Jezusa ktory zyl w tych czasach ale tego konkretnego ktory zyl i robil rzeczy opisane w Ewangeliach.
Proponuje po przeczytaniu twoich 3 watkow zebys zapisal sie na ateista.pl i tam probowal swoich sil w sprawach wiary, zamiast zawracac glowe na tym forum, gdzie ateistow jak na lekarstwo.


Śr lut 12, 2020 16:33
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 7554
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
Zmartywychwstanie jest faktem historycznym a nie jakąś bajką.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Śr lut 12, 2020 16:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1438
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
Na pewno Andy?
Chyba tylko dla katolikow.


Śr lut 12, 2020 17:51
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7385
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
No, nie tylko, bo jeszcze dla prawosławnych, dla protestantów itp. itd. (nie będę wymieniać wszystkich). Generalnie rzecz ujmując zmartwychwstanie jest faktem dla wszystkich chrześcijan.

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/nadia?fbclid=IwAR3VampGLlQSIlcAJcY7p7HNc2m2imbY6MUnYxyCHkPKjPQLi4q7sQXSgd4
https://www.siepomaga.pl/zycie-pawla?fbclid=IwAR3OWhyYO-dqcaabkWPvuFW9svtQqRfi7ZI3fSRGIK-Vtue-q8boQArAeAM


Śr lut 12, 2020 20:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1438
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
Dzieki Malgosiu za uscislenie, o to mi chodzilo.


Śr lut 12, 2020 22:22
Zobacz profil

Dołączył(a): So gru 21, 2019 19:07
Posty: 73
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
Aby odpowiedzieć na to pytanie, to najpierw trzeba sobie uświadomić co to jest "fakt naukowy" i co to jest wiara.
Fakt naukowy, to jest efekt poznania prawdy, ale tylko dla tego, kto tą prawdę poznał.
Tak więc zmartwychwstanie Jezusa było "faktem naukowym" dla Apostołów, bo oni poznali prawdę w tym zakresie.
Natomiast dla wszystkich innych, "którzy nie widzieli, a uwierzyli", jest przedmiotem wiary.
No i jeszcze trzeba powiedzieć co to jest wiara, bo mało kto to wie.
Wiara jest to przekonanie w jakiejś sprawie na poziomie poznania prawdy, ale bez tego poznania.
Np. Uczniowie wierzą nauczycielowi, że to co on im mówi jest prawdą, ale wiedzieć będą dopiero wtedy, gdy sami się przekonają że tak jest.
Ta prawda obecnie jest totalni ignorowana w procesie edukacyjnym i w szkołach nie przekazuje się dzieciom wiedzy, tylko podaje się do wierzenia w różne informacje.


Cz lut 13, 2020 10:01
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7857
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
Henryk napisał(a):
Tak więc zmartwychwstanie Jezusa było "faktem naukowym" dla Apostołów, bo oni poznali prawdę w tym zakresie.
Nie do końca. Bo jedną z podstawowych cech nauki jest powtarzalność. Dlatego nie każdy fakt jest jednak faktem naukowym. Tylko taki, który niezależni badacze mogą potwierdzić.
Cytuj:
Ta prawda obecnie jest totalni ignorowana w procesie edukacyjnym i w szkołach nie przekazuje się dzieciom wiedzy, tylko podaje się do wierzenia w różne informacje.
Z tego względu, że aby uczniowie mogli poznać prawdę potrzebny jest eksperyment. Nie zawsze zaś szkoła ma środki na taki eksperyment. Choć oczywiście zgadzam się, że jeśli ma, to powinno się uczniom pokazać, a nie tylko powiedzieć.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Cz lut 13, 2020 12:06
Zobacz profil

Dołączył(a): So gru 21, 2019 19:07
Posty: 73
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
Zasada powtarzalności dotyczy stałych zasad funkcjonowania świata. Zjawiska jednorazowe nie mogą podlegać tej zasadzie. Np.W czasie wojny moja ciocia widziała jak naszego sąsiada rozerwały miny i ona to wiedziała, ale powtórzyć tego faktu nie sposób.
Jeżeli szkoła nie potrafi przekazywać dzieciom wiedzy, to taka szkoła jest złą szkołą. Dlatego nasze dzieci są coraz głupsze, przygniata ich skomplikowanie obecnego świata i wpadają w depresje, a potem różni obłudnicy nad tym leją krokodyle łzy. Poza tym programy szkolne są do przesady rozbudowane.


Cz lut 13, 2020 13:08
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7857
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
Henryk napisał(a):
Np.W czasie wojny moja ciocia widziała jak naszego sąsiada rozerwały miny i ona to wiedziała, ale powtórzyć tego faktu nie sposób.
Też dlatego nie nazywamy faktu śmierci Waszego sąsiada faktem naukowym, ale faktem historycznym.
Cytuj:
Jeżeli szkoła nie potrafi przekazywać dzieciom wiedzy, to taka szkoła jest złą szkołą.
Jak już pisałem, to zależy. Jeśli szkoła może pokazać uczniowi reakcję zobojętniania, czy przekrój łodygi rośliny pod mikroskopem, a tego nie czyni – to jest złą szkołą. Z drugiej strony, niemożliwym jest, aby każda szkoła pokazała uczniowi jak działa reaktor jądrowy i pozwoliła mu go pokontrolować. Co nie implikuje, że szkoła nie powinna uczyć o tym, że istnieje coś takiego, jak rozszczepienie atomu.
Cytuj:
Dlatego nasze dzieci są coraz głupsze
Ale to nie jest wina systemu edukacji, że Wasze dzieci są coraz głupsze. Przeciętne dzieci są coraz inteligentniejsze. Najwyraźniej zatem, to Wy nie umiecie wychowywać dzieci, skoro stają się coraz głupsze.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Cz lut 13, 2020 13:15
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 7385
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
@Henryk
Mowa była o fakcie historycznym, a nie naukowym

_________________
PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/nadia?fbclid=IwAR3VampGLlQSIlcAJcY7p7HNc2m2imbY6MUnYxyCHkPKjPQLi4q7sQXSgd4
https://www.siepomaga.pl/zycie-pawla?fbclid=IwAR3OWhyYO-dqcaabkWPvuFW9svtQqRfi7ZI3fSRGIK-Vtue-q8boQArAeAM


Cz lut 13, 2020 14:36
Zobacz profil

Dołączył(a): So gru 21, 2019 19:07
Posty: 73
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
A historia to nie nauka?
Nie wiedziałem!


Cz lut 13, 2020 15:21
Zobacz profil

Dołączył(a): So gru 21, 2019 19:07
Posty: 73
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
zefciu napisał(a):
le to nie jest wina systemu edukacji, że Wasze dzieci są coraz głupsze. Przeciętne dzieci są coraz inteligentniejsze. Najwyraźniej zatem, to Wy nie umiecie wychowywać dzieci, skoro stają się coraz głupsze.


Z wypowiedzi przedstawicieli wyższych uczelni wynika, że młodzież trzeba od nowa uczyć. Wyniki egzaminów państwowych ogłaszane w mediach świadczą o spadku poziomu nauczania.
Poza tym inteligencja to jedno, a mądrość to drugie.


Cz lut 13, 2020 15:26
Zobacz profil
Moderator

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 7857
Post Re: Czy zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa jest faktem naukow
Henryk napisał(a):
A historia to nie nauka?
Historia posługuje się jednak trochę innymi metodami, niż nauki przyrodnicze. Nazywana jest nauką w niektórych językach, a w niektórych nie. Faktów historycznych jednak nie nazywamy faktami naukowymi.

Henryk napisał(a):
Z wypowiedzi przedstawicieli wyższych uczelni wynika, że młodzież trzeba od nowa uczyć.
A kiedyś nie trzeba było?
Cytuj:
Wyniki egzaminów państwowych ogłaszane w mediach świadczą o spadku poziomu nauczania.
Albo o wzroście wymagań.
Cytuj:
Poza tym inteligencja to jedno, a mądrość to drugie.
A kto mierzy mądrość i jaką metodologią?

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Cz lut 13, 2020 15:55
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL