Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt mar 19, 2024 6:31



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 125 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Następna strona
 Cierpienie 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr sie 08, 2018 19:39
Posty: 619
Post Re: Cierpienie
Co wy tu gmatwacie z cierpieniem, cierpienie może być psychiczne, fizyczne albo duchowe, jest na Ziemi dlatego, że Bóg tak chciał. I jest najczęściej zupełnie przypadkowe, nikt nie lubi cierpienia a jeżeli ktoś mówi, że lubi to kwestia tylko intensywności cierpienia i taka osoba zmieniła by zdanie.
I to wszystko na ten temat.


Pn cze 20, 2022 21:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 02, 2022 19:32
Posty: 153
Post Re: Cierpienie
Nolda a więc jeśli ktoś z twojego otoczenia stwierdzi że cierpi z twojego powodu to ty wówczas jako człowiek świadomy wybaczasz mu to?


Pn cze 20, 2022 21:16
Zobacz profil

Dołączył(a): N wrz 10, 2017 20:32
Posty: 1425
Post Re: Cierpienie
Kapral135 napisał(a):
jest na Ziemi dlatego, że Bóg tak chciał.

Wartość eksplanacyjna tego stwierdzenia jest niewielka.


Pn cze 20, 2022 21:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sie 08, 2018 19:39
Posty: 619
Post Re: Cierpienie
W przyszłości na Nowej Ziemi nie będzie cierpienia w ogóle, w Niebie już teraz go nie ma, a więc mogło być tak od razu na Ziemi jednak Bóg zdecydował inaczej, nie potrzebuje żadnej wydumanej filozofii żeby to pojąć bo jedno wynika z drugiego.


Pn cze 20, 2022 21:34
Zobacz profil
Post Re: Cierpienie
Frosty napisał(a):
Nolda a więc jeśli ktoś z twojego otoczenia stwierdzi że cierpi z twojego powodu […]
Frosty, postaraj się choć na chwilę opróżnić swój kubek wypełniony po brzegi swoją kawą. Gdy tego nie uczynisz, nie będziesz mógł spróbować smaku mojej.

Nie cierpisz z czyjegoś powodu, cierpisz z braku świadomości, braku kontaktu z Prawdą.
Nie ja tworzę cierpienie dla innych, ty też tego nie robisz, innym możemy stworzyć ból, cierpienie tworzymy sami sobie.
Kiedy zobaczysz mały przebłysk, że jesteś twórcą własnej nędzy, będzie bardzo trudno teraz przystąpić do jego tworzenia. Łatwo jest żyć w nieszczęściu, gdy wiesz, że inni go tworzą - co możesz zrobić? Jesteś bezradny. Dlatego dalej rzucamy odpowiedzialność na innych.


Wt cze 21, 2022 5:57

Dołączył(a): Cz cze 02, 2022 19:32
Posty: 153
Post Re: Cierpienie
nolda zadaje pytania ostrożnie, ponieważ twój słownik pojęć jest znacznie odmienny od uznawanej większości.

Rodzi to pewnego rodzaju problemy w komunikacji. Zastanawiam się jakby to wyglądało np w sądzie. Ten poziom twojego skomplikowania pojęć (wyszukana gra słowna) albo służy jakiegoś rodzaju wyparciu odpowiedzialności za cierpienie, być może czerpaniu jakiejś satysfakcji z bycia ponad postrzeganiem niektórych spraw przez innych.

Na moje proste pytanie musiałeś rozpisać się kilkoma zdaniami.

Zauważ, ty nigdy nie odpowiadasz za cierpienie innych. Jeśli ktoś wchodzi w relację z tobą i pewnych okolicznościach uznaje że doznał cierpienia z powodu kształtu tych relacji z tobą, ty nigdy za to nie odpowiadasz. Twoja świadomość uniemożliwia poczucie winy za cierpienie innych. A inni jeśli uznają że cierpią to wynika to tylko i wyłącznie z braku ich świadomości. Przyznam że jest to bardzo wygodne w postrzeganiu siebie i poczuciu wyjątkowości wśród rzeszy ludzi cierpiących a więc wg ciebie nieświadomych. Na domiar tego we własnej wspaniałomyślności nie zarzucasz im nic ponieważ jako osoba wg ciebie świadoma nie możesz "winić ślepego za ślepotę".


Wt cze 21, 2022 7:41
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07
Posty: 587
Post Re: Cierpienie
Oto co znalazłem na temat cierpienia w Biblii. 1 Piotra 5:8-11

,,... Zachowujcie trzeźwość umysłu, bądźcie czujni. Wasz wróg, Diabeł, krąży jak ryczący lew, starając się kogoś pożreć.  Ale przeciwstawcie się mu, stali w wierze, wiedząc, że jeśli chodzi o cierpienia, to samo dzieje się w całej społeczności waszych braci na świecie.  A gdy już przez krótką chwilę pocierpicie, Bóg wszelkiej życzliwości niezasłużonej, który was powołał do swej wiecznej chwały w jedności z Chrystusem, sam dokończy waszego szkolenia, utwierdzi was i umocni.  Jemu potęga na wieki. Amen....,,

Cierpienie to szkolenie.
Tak to rozumiem i w to wierzę.


Wt cze 21, 2022 8:22
Zobacz profil
Post Re: Cierpienie
Frosty napisał(a):
Zastanawiam się jakby to wyglądało np w sądzie.
Jeśli chcesz otrzymać odpowiedź jaką karę przewiduje ustawodawca w Polsce za dokonanie uszczerbku na zdrowiu w wyniku ucięcia nogi piłą mechaniczną, opisz szczegółowo zdarzenie, poszukam § w KK.
Frosty napisał(a):
Na moje proste pytanie musiałeś rozpisać się kilkoma zdaniami.
Są pytania, na które nie można odpowiedzieć TAK lub NIE.
Frosty napisał(a):
Zauważ, ty nigdy nie odpowiadasz za cierpienie innych.
Jak może ktoś odpowiadać za zadanie komuś bólu? Ból, zadaje osoba nieświadoma, czyli taka, która nie wie co czyni. Tym samym karanie takiej osoby jest objawem nieświadomości karzącego. Ukarać ślepca bo jest ślepym, ukarać wariata bo uważa się za Napoleona?
Mający świadomość, takim ludziom współczują, resocjalizują, leczą, uzmysławiają, pobudzają w nich świadomość, a nie karzą.
Ponoć Jezus przed śmiercią powiedział, że ci co go ukrzyżowali są niewinni, bo są nieświadomi, nie wiedzą co czynią.


Wt cze 21, 2022 9:06

Dołączył(a): Cz cze 02, 2022 19:32
Posty: 153
Post Re: Cierpienie
nolda prawdopodobnie twoja interpretacja cierpienia ma dla ciebie sens tylko wtedy gdy otoczenie rozumuje je całkiem inaczej. To tak jakby paliwo do poczucia twojej indywidualności i wyjątkowości.
Sformułowania zadośćuczynienie za cierpienie, odpowiedzialność za cierpienie jednego człowieka wobec drugiego, itd jest używane w społeczeństwie, w sądownictwie, środkach masowego przekazu, w polityce itp i mieści się w pewnych ramach jednorodnej interpretacji.

Co do Jezusa, dość ciekawie się odniosłeś. Pomijając interpretacje Jego słów, uważasz że Jezus nie cierpiał?


Wt cze 21, 2022 11:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sie 08, 2018 19:39
Posty: 619
Post Re: Cierpienie
Na Nowej Ziemi nie będzie cierpienia na żadnej płaszczyźnie a wolna wola będzie dalej tak samo jak to jest tu na Ziemi. Bóg mógł stworzyć od razu Ziemię bez cierpienia z wolną wolą jednak nie chciał.


Wt cze 21, 2022 11:55
Zobacz profil
Post Re: Cierpienie
Frosty napisał(a):
uważasz że Jezus nie cierpiał?
Każdy z nas jest indywidualnością, a właściwie rodzi się jako indywidualność. Społeczeństwo nie chce indywidualności, chce tłumu, jednolitej masy. Taką masą, tłumem jest bardzo łatwo kierować, rządzić, bo tłum nie posiada świadomości. Masa jest jak stado baranów, wystarczy juhas i pies, by mieś nad nim władzę. Im baran jest bardziej zbaraniały tym mniej z nim ma juhas kłopotu. Baran, który chce zostać, a właściwie powrócić do indywidualności, dla pozostałych baranów staje się osłem. Jest wyśmiewany, poniżany, wytykany palcami, bo nie chce iść ze stadem, wydeptanymi przez społeczeństwo ścieżkami. Pytasz, czy Jezus cierpiał - nie. Jezus nie był tłumem, oderwał się od niego, był indywidualnością. Jezus doświadczał bólu i współczuł nieświadomemu (nie myl z cierpiał z powodu nieświadomości tłumu) tłumowi.
PS
Tu nasuwa mi się przypowieść o pasterzu i owcy, która się zbuntowała i opuściła stado baranów. Dla pasterza jedna zbuntowana owca więcej znaczy niż stado baranów. Poszedł za nią, a gdy znalazł ucieszył się i z tego co pamiętam do stada baranów z nią nie powrócił.


Śr cze 22, 2022 6:16

Dołączył(a): Pt mar 18, 2022 13:07
Posty: 587
Post Re: Cierpienie
Oto jak reaguje Bóg Ojciec Jehowa (Jahwe,JHWH) gdy widzi cierpiących ludzi.
Psalm 106:44-46

,,...A on widział ich udrękę, gdy słyszał ich błagalne wołanie.
 I w związku z nimi przypominał sobie swe przymierze,
i czuł żal stosownie do obfitej miary swej wspaniałej lojalnej życzliwości.
 I sprawiał, że wzbudzali litość u wszystkich trzymających ich w niewoli.
...,,

Bóg Ociec Jehowa czuje empatię.
Tak to rozumiem i w to wierzę.


Śr cze 22, 2022 8:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 02, 2022 19:32
Posty: 153
Post Re: Cierpienie
@nolda psychologicznie każdy z nas uważa się w pewnej materii za wyjątkowego. Nie plasujemy się w czołówce, ale przeważnie wyżej niż średnia, czujemy się wtedy lepiej.
Dla ciebie ja mogę należeć do stada baranów, dla kogoś innego ty i ja jesteśmy w tym stadzie. Największy problem mamy ze znalezieniem pychy u siebie samego. Ofiarą tego jest każdy z nas.

Po tym co piszesz o cierpieniu i zauważalnym pewnym osamotnieniu w rozumieniu go w ten a nie inny sposób względem reszty, stada baranów, czy jak to tam nazwiesz można zastanowić się nad jednym:
Czy cierpię z braku świadomości, czy z braku znajomości definicji którą podajesz? Bo jeśli to drugie, to tak naprawdę ta wyszukana gra słowna nic nie zmienia w tym co czujemy i czego chcemy się pozbyć aby czuć się lepiej. Plakietki z innymi nazwami nie dadzą wówczas ulgi, zwłaszcza że dla większości niewtajemniczonych mogą być opisami w nieznanym języku.


Cz cze 23, 2022 22:51
Zobacz profil
Post Re: Cierpienie
Frosty napisał(a):
@nolda psychologicznie każdy z nas uważa się w pewnej materii za wyjątkowego.
Tak uważa nasze ego. Ego jest fałszywym bytem. Ego nie pozwoli ci być prawdziwym, nie pozwoli ci być autentycznie prawdziwym. Nie pozwoli ci się rozwijać. Jest fałszywe, jest oszustwem, jest złudzeniem. Nie jesteś oddzielny od egzystencji, ale ego udaje podział, separację. Istnienie jako takie jest jednością. Problemy ludzi pojawiają się z powodu ich samoświadomości. Samoświadomość daje każdemu poczucie, że jest oddzielony. Poczucie oddzielenia od egzystencji jest powodem wszystkich problemów. To odczucie jest zasadniczo fałszywe, a wszystko, co bazuje na fałszu, tworzy cierpienie, dezorientację. I wszystko, co robisz, jeśli opiera się na tym fałszywym poczuciu oddzielenia, jest skazane na porażkę.


Pt cze 24, 2022 17:18
Post Re: Cierpienie
subadam napisał(a):
Zaakceptowac, niezaleznie od tego jak trudne by to bylo.
Wydaje mi sie ze to jedyna droga.

Szukałam drogowskazów do akceptacji tego co trudne. Znalazłam to:



So lip 02, 2022 8:13
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 125 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL