Jezus Chrystus sam powiedział jak był na ZIemi ,że w Niebie jest większy od niego, także to dobitnie świadczy o tym, że nie jest równy swojemu Ojcu, pełnił jego wolę a nie swoją.

Kapral135,

40. IV SYNOD W TOLEDO, 633 r.

(...)
równy Ojcu według Bóstwa,
mniejszy od Ojca według człowieczeństwa,
mając w jednej osobie właściwości dwóch natur:
natury bowiem (były) w nim dwie,
Bóg i człowiek,
ale nie dwaj synowie i dwaj bogowie,
lecz ten sam (był) jedną osobą w obydwu naturach;

44. XI SYNOD W TOLEDO, 675 r.

191
(49) Tak samo przez to, że jest Bogiem,
jest równy Ojcu,
a przez to, że jest człowiekiem,
jest mniejszy od Ojca.
(50) Tak samo trzeba wierzyć, że
jest i większy, i mniejszy od samego siebie:
w postaci bowiem Boga
także sam Syn jest większy od samego siebie,
ze względu na przyjęte człowieczeństwo,
od którego Bóstwo jest większe;
w postaci zaś sługi jest mniejszy od samego siebie,
tj. człowieczeństwa, które jest przyjmowane jako
mniejsze od Bóstwa.
(51) Jak bowiem przez przyjęte ciało jest przyjmowany jako mniejszy
nie tylko od Ojca, lecz także od samego siebie,
tak według Bóstwa, w którym jest równy Ojcu,
i sam Ojciec jest większy od człowieka,
którego przyjęła sama osoba Syna.

Bo Jezus na Ziemi przyjął ciało człowieka, niemniej stanowił jedno z Ojcem - "Ja i Ociec jedno jesteśmy" (J 10,30). Jedno "tak ja Ty Ojcze we Mnie, a ja w Tobie" (J 17,20-22)

To czemu powiedział, że w Niebie jest większy od niego ? Kłamał ?

Co to znaczy, że ktoś jest "większy" od kogoś?
Czy nie może ktoś być jednocześnie i "większy" i "mniejszy" i "równy"?

Jezus wskazał na swoją ograniczoność w ciele człowieka.

Jezus posiadał dwie natury boską i ludzką z tym ,że boska natura wchłonęła z racji swojej potęgi naturę ludzką, natura ludzka tez pozostała ale została wchłonięta.
Wtedy gdy Jezus powiedział ,że w Niebie jest większy ode mnie miał na myśli hierarchię taką w której Bóg Ojciec jest największy pod względem mocy, potem dopiero jest Jezus a na końcu Duch Święty.
Gdyby Jezus był równy swojemu ojcu albo nawet od niego większy to podczas pobytu na ziemi robił by co chciał według własnego uznania a tak korzystał z wszechwiedzy i wszechmocy swojego ojca, bo sam takich cech nie posiadał, uzyskał je dopiero po wstąpieniu do nieba i nawet tam dalej podlega swojemu ojcu.

Kapral135,

Podasz jedną rzecz, którą Jezus zrobił wbrew swojej woli?
Jakie jest źródło tego co piszesz?

Wystarczy mi samo to , że powiedział ,że w Niebie jest większy ode mnie, nie powiedział ,że jest równy ani ,że w Niebie jest mniejszy ale powiedział, że jest większy.
Poza tym samo to , że nie pełnił woli swojej ale Ojca o czym też wielokrotnie sam mówił też dobitnie świadczy o tym ,że podlegał. To wszystko wcale nie ujmuje specjalnie wielkości Jezusowi, bo i tak jest ewenementem na skale całego wszechświata, ba nawet jest jego królem ale podlega Ojcowi.

Kapral135,

Czyli widzę standardowe problemy.

1. Problem z wtykaniem seryjne słowa "TYLKO"

A napisał, że jest TYLKO większy?

2. Problem "tzw. logika" vs Wszechmoc:

Czy
dla Boga Wszechmogącego jest niemożliwe
aby był i mniejszy i równy jednocześnie?

3. Jedność woli

A co w tej sytuacji?:

Jan: Mateuszu, a chcesz iść do sklepu?
Mateusz: Chcę. A Ty?
Jan: Ja też chcę, ale zrobimy po Twojemu.
Mateusz: Ja Tobie ustąpię i zrobimy po Twojemu.

Jeżeli dwie osoby chcą tego samego to mogą wykonywać jednocześnie wolę swoją i drugiej osoby?

Jezus miał osobisty kontakt ze swoim Ojcem który z Nieba go prowadził, wykonywał wolę Ojca, o czym sam niejednokrotnie mówił, przyznał sam ,że Ojciec jest od niego większy, więcej nie musiał już nic mówić , to co powiedział jest wystarczające żeby zrozumieć jaka zachodziła relacja między nimi.
Jezus został zrodzony a nie stworzony.

Kapral135,

Czyli standard.
Ignorowanie pytań i powtarzanie tego samego.
Nie podawanie źródła swoich stwierdzeń.



Na jakiej podstawie oceniasz czy w danym zdaniu mowa jest o tym czy coś jest "TYLKO" czy też jedną rzeczą z wielu, jeżeli słowo "tylko" nie pada w tym zdaniu?
O to się wielu rozbija?

Jeżeli jest "wystarczające", to dlaczego tyle osób rozumie to inaczej niż Ty?

Co oznacza dla Ciebie słowo "wystarczające"?
Wystarczające DO JAKIEGO CELU?

Czy może być ktoś jednocześnie
większy wzrostem,
mniejszy wagą,
a równy kolorem włosów?

"Po to się narodziłem, by dać świadectwo prawdzie" tylko w postaci człowieka, przecież nie miałoby sensu dla ludzie ukrzyżowanie Boga w otoczeniu widocznych chórów anielskich i orszaku świętych.

Właśnie ukrzyżowanie Boga miało sens , ukrzyżowanie człowieka to nie byłaby żadna ofiara tylko zwykła męczeńska śmierć . Jezus był i jest Synem Boga a nie zwykłym człowiekiem.

Ukrzyżowano Boga, a pośrednikiem między Bogiem a ludźmi został człowiek Chrystus Jezus?
To była dobrowolna ofiara bezgrzesznego człowieka, dlatego też została przyjęta przez Boga.