Trochę to zabawne, że osoby, które wypowiadają się o sile wiary jednocześnie boją się, że muzyka odwiedzie ich od boga. Jeśli ktoś pod wpływem tekstu piosenki zaczyna wątpić, albo zyskuje nowy pogląd na pewne sprawy, to może powinien zmienić nie muzykę a religię. To tak jakby satanista lub jakikolwiek człowiek jakiejkolwiek wiary pod wpływem słuchania muzyki chrześcijańskiej z gruntu się nawrócił. Myślę, że więcej w tym zbiorowej histerii spowodowanej celowym szokowaniem, jaki stosują niektórzy artyści. Sam motyw diabła w sztuce jest duużo starszy od black metalu.

O to nie trzeba się martwić. Muzyka chrześcijańska z gruntu rzeczy jest na tyle słaba, że i tak nikogo nie przekona -_-'

Dobre. Ale takie pytania są przede wszystkim skutkiem religijnej papki, jaką serwuje się kolejnym pokoleniom.

A może inaczej. Jest skutkiem intelektualno-religijnej papki, jaką serwuje się kolejnym pokoleniom.

To widać. Kolejne roczniki przechodzące przez system edukacji są coraz gorzej wyedukowane. Coraz mniej logicznego myślenia. Coraz mniej samodzielnego szukania odpowiedzi.

Efekt? Zamiast samemu stwierdzić, jak bezsensowne jest pytanie, ewentualnie samemu znaleźć sobie odpowiedź, pisze taki idiotycznego posta na forum.

To dotyczy też wiedzy z zakresu religii, pojęcia grzechu itd... jak czasem czytam posty na tym forum mające w temacie "czy to grzech" to się załamuję. Nawet jako ateista jestem w stanie udzielić odpowiedzi.

Pamiętacie taki tekst, chyba Dezertera:
"Z szeregu zer łatwiej wybudować łańcuch".

Crosis

Jesteś pewny?
Jeśli na muzykę chrześcijańską patrzysz przez pryzmat Arki Noego, to możesz mieć pewną dozę racji.
A radzę zapoznac się z muzyką klasyczną.

Mnie się wydaje, że nie należy słuchać utworów, które niszczą słuch.

Co zaś do treści samych utworów, to każdy słucha tego, co mu odpowiada. Zgodnie z tym, co napisał Ignacy Loyola w Ćwiczeniach:

Reguły rozeznania duchów odpowiadające II Tygodniowi. Reguła 7.
U tych, co postępują od dobrego do lepszego, anioł dobry dotyka takiej duszy słodko, lekko i łagodnie, jakby kropla wody wnikała w gąbkę; duch zaś zły dotyka takiej duszy ostro, z odgłosem i niepokojem, jak kiedy kropla wody spada na kamień. U tych zaś, co postępują od złego do gorszego, te same duchy dotykają duszy w sposób odwrotny. Powodem tego jest usposobienie duszy aniołom tym przeciwne lub podobne. Kiedy jest im przeciwne, wchodzą do duszy z hałasem, dając się odczuć wyraźnie; kiedy znów jest im podobne, wchodzą w milczeniu, jak do własnego domu przez drzwi otwarte.
[Nr 335]

Tak więc, gdy kto zdąża ku potępieniu, będzie się lubował w utworach o wydźwięku satanistycznym; im bardziej jego dusza jest przeklęta, tym okrutniejsze i bezpośrednio nawołujące do zła utwory będą mu się podobać. Odwrotnie, gdy ktoś zmierza ku Bogu, utwory takie będą się mu wydawać tym bardziej wstrętne. Jest oczywiście wielu zaślepionych, którzy sobie wmawiają, że np. czarny metal jest dobry. Podobni są do umierających z wycieńczenia narkomanów. Słusznie o nich napisano: "Do Szeolu są gnani jak owce, pasie ich śmierć, zejdą prosto do grobu" [Ps 49,15].

Co zaś do samego wydźwięku muzyki i tego, że mogłaby ona wpływać kierować ludzką psychiką, to owszem, robiono takie eksperymenty pod koniec lat osiemdziesiątych ubiegłego wieku. Powstało wtedy sporo utworów, które słuchane przez słuchawki potrafiły stymulować odpowiednio półkule mózgowe i wprowadzać delikwenta w trans, w którym miał lepiej przyswajać podawane treści. Poszukiwania w kierunku radykalnej zmiany osobowości skończyły się jednak fiaskiem. To, co po tych badaniach zostało, to z jednej strony programy relaksacyjno-pobudzające, a z drugiej metody torturowania więźniów pulsującym białym szumem.

Tak jestem. Bo wydaje mi się, że temat dotyczy muzyki współczesnej, w sensie współcześnie tworzonej. Choć z drugiej strony- określenie muzyka klasyczna nie równa się muzyka chrześcijańska.

Ale wracając do współczesności- to jak najbardziej jest tragicznie słaba, mdła, mętna, bez polotu, bez przekazu, momentami obrzydzającą wyidealizowana w przekłamanej propagandzie. Coś jak Klan.

A jak widzę- miesiące i lata lecą, a z Crosisem ciągle nie da się nie zgodzić. High Five!.

A mnie się wydaje, że takie utwory trzeba ciszej nastawiać Chyba że niszczą słuch poprzez rodzaj stosowanych efektów dźwiękowych i ich rytmikę, jak np. techno


Oj, to jakieś strasznie proste spojrzenie, zakłamujące sprawę. Odejście od chrześcijaństwa nie musi oznaczać zła. Wbrew pozorom, za taką postawą często stoją całkiem szczytne idee. Osobiście uważam, że każda ideologia może nas czegoś nauczyć i nie należy z góry zakładać, że nie będę z kimś tam rozmawiał, bo nie wierzy w Boga. Ludzie, którzy są poza chrześcijaństwem, mogą widzieć wiele rzeczy, których katolicy już od dawna nie zauważają, albo nie chcą zauważać.
Niektórzy np. nienawidzą chrześcijaństwa za samą obłudę chrześcijan - zarówno świeckich, jak i kleryków. Mają na to różne argumenty i tacy ludzie zwracają również nam uwagę na naszą hipokryzję, głupotę itd. itp. - część z nich wyraża to poprzez muzykę. Bez nich moglibyśmy wielu rzeczy nie zauważyć, a to, co dzięki nim zauważymy, na pewno nam tylko pomoże w samodoskonaleniu się.
Dzięki temu, że niewierzący wytykają nam (również przez muzykę) pewne hipokryzje, paradoksy w naszym postępowaniu itd., lepiej sobie zdajemy z nich sprawę i nie popadamy w pychę. Tacy ludzie mają również odwagę, by wytykać niespójności w postawie kleryków i w dużym stopniu dzięki nim te niespójności widzimy i nie poddajemy się manipulacjom ze strony tych co fałszywszych kleryków.
Niektórzy niewierzący znają dobrze Biblię, dzięki czemu, gdy księża próbują wmówić ufnemu ludowi, że ma prawo do zbierania bogactw materialnych, ci właśnie niewierzący pierwsi powiedzą: "hola hola, wierzcie sobie, ale nie oszukujcie ludzi!" (wyrażają to m.in. w muzyce). I będą mieli rację.
Odejście od Kościoła i chrześcijaństwa nie musi być spowodowane żądzą czynienia zła i siania zniszczenia. Może wynikać ze zniechęcenia obłudą wiernych. I nawet satanizm nie musi być takim złem, jakim go czynimy. Nieprawdziwa jest równość: satanista = bydlak. Satanizm ma trochę inny światopogląd na zaspokajanie własnych potrzeb itd., ale żadna ideologia satanistyczna nie nawołuje do bezpodstawnego krzywdzenia ludzi. A na pewno i ta ideologia ma pewne wartościowe postulaty, choćby o tym, jak znaleźć w sobie siłę. O tym też mogą mówić w muzyce.
Warto słuchać różnych ludzi, bo na tym świecie nie ma jednego wszechmądrego człowieka. Różni ludzie dostrzegają różne rzeczy.
Dlatego moim zdaniem odrzucanie jakiejś muzyki tylko ze względu na to, że nie pochwala Kościoła albo coś takiego, to głupota i świadczy o nierozumieniu swojej wiary, albo o wyjątkowej chwiejności wiary, niepewności o nią. Zresztą, gdyby tak wyeliminować wszystkie antykościelne zespoły, to sporo dobrej muzyki by odpadło^^ Osobiście nie słucham ani black metalu, ani death metalu, bo nie odpowiadają mi te gatunki w warstwie muzycznej. Ale to, że jakiś ateista w utworze muzycznym ośmiesza księdza skarżącego się na to, że Jaguar jest za ciasny (zagadka - kto tak powiedział? ), wcale mnie nie odrzuca. Słucham szeroko pojętej rockowej muzyki - od prostych nurtów stadionowych po progresję i awangardę. Muzyka ta w znacznej części tworzona jest przez ludzi antyreligijnych i często taki ma właśnie wydźwięk. Ale porusza wiele ważnych kwestii i zawartych jest w niej sporo celnych i pożytecznych spostrzeżeń, o czym już pisałem.
Dodam jeszcze, że nigdy nie słyszałem piosenki, która by nawoływała do zabijania, kradnięcia, albo pożądania żony bliźniego swego. Więc naprawdę przesadzacie z tym "zuem" zawartym w utworach muzycznych.

Chodzi oczywiście o ideologię satanistyczną, a nie o ideologię krzywdzenia ludzi - żeby nie było wątpliwości

To zależy, co uważasz za zło. Dla mnie, chrześcijanina, złem jest odejście od Boga. Dodam - Boga w rozumieniu chrześcijan.

Na temat tego, co jest dla kogo złem, a co dobrem i w ogóle etyki (nie)relatywistycznej, napisano na tym forum sporo i nie ma sensu robić tutaj z tego OFFTOP-u.

Dyskutować spraw dla mnie fundamentalnych też nie będę, więc proszę, nie dziw się, że na podobne posty w ogóle odpowiadać nie będę.

Zapytaj o coś innego.

Witam
Mam taki problem... otóż ostatnio spodobała mi się muzyka zespołu AC/DC. Czy słuchanie tej muzyki nie kłóci się z wiarą w Boga?
Pozdrawiam

To oczywiste że słuchanie takiej muzyki w której przewijają się się akcenty co najmniej satanistyczne i wyszydzające Wiarę jest rzeczą naganną. Zamiast szatanistycznej muzyki polecam to http://www.youtube.com/watch?v=A6xNNLNfuWo

nigdy nie słuchałem AC/DC ale oczytałem wzorowali się na takich jak Black Sabbath więc sprawa jest oczywista

Katolikowi raczej nie spodobałyby się teksty Slayera i Behemotha...

jeden plus dla Slayera, jeżeli wierzyć jego tekstom, szatan istnieje
Behemoth to komercha, black metal z supermarketu.

"Behemoth to komercha, black metal z supermarketu."

W jakim sensie z supermarketu? Jak na polskie realia radzą sobie całkiem dobrze. To, że ich muzyka się sprzedaje nie oznacza moim zdaniem niczego negatywnego. Każdy artysta chciałby żyć z tego co robi.