Czym jest dla Ciebie prawda, Kamalo?
Czy może Chrystus? W myśl Jego słów: "Ja jestem drogą, prawdą i życiem."? Czy może Ten, który nie pracował dla faryzeuszów czy celników, ale ich zwalczał, a nawet biczem przepędzał kupców ze świątyni? A może pracownika jednej z grup powiązanych ze środowiskiem wrogim Kościołowi Chrystusa (czytaj Szymona Hołowni)??
Czym lub kim jest dla Ciebie prawda? Odpowiedz szczerze.


Jasne. Gdzie jednak pokusa skorzystania będzie większa? W barwnym, nęcącym pustymi wartościami świecie show biznesu. Można się opierać, ale po co tam wchodzić? Może Szymon jednak się myli (nawet przy dobrych intencjach czego nie wykluczam)?


1. Tutaj zgoda.
2. Tutaj się nie zgodzę. Może to w niektórych ludziach "słabej wiary" zburzyć zaufanie do Kościoła. I w konsekwencji Szymon osiągnie efekt odwrotny od tego, pewnie, zamierzonego przez siebie.

Zgadzam się.

Tylko, że widzisz Cristofie, dzisiaj świat właśnie tak wygląda, jest pełen pokus i wciąż zmusza do dokonywania wyborów. Gdybyśmy chcieli tego uniknąć, musielibyśmy zamknąć się w domach i otoczyć jedynie ludźmi, którzy myślą podobnie jak my. Jak mormoni. A to nie o to chodzi.
Spójrz na to z innej strony. Świat polityki, albo środowiska wielkich korporacji, w których zarabia się duże pieniądze, również są pełne pokus, nie sprzyjają chrześcijańskim wartościom. I takie przykłady można mnożyć.

A może chodzi o to żeby "ludzie słabej wiary" zastanowili się i dokonali wyboru. Lepiej żeby wierzyli w Boga, nawet z dala od Kościoła, a nie w sam Kościół.

Chrystus nauczał coś o belce i drzazdze. Proponuję przemyśleć.
Internet to też świat diametrialnie różny od katolickiego. Pełno w internecie przemocy, kłamstwa, pornografii. Nawet katolickie wyspy w internecie pełne są ludzi atakujących świętą wiarę, szerzących kłamstwa czy próbujących ośmieszyć wiarę w Boga Jedynego. W związku z tym internet "stanowi skrajnie nieprzychylne okoliczności do wprowadzania w życie nauki Chrystusa. A katolik powinien unikać okazji do grzechu". Przestań zatem korzystać z internetu.

Dla mnie Droga, Prawda i Zyciem jest Jezus Chrystus. I dziwi mnie, ze czytajac to samo Pismo sw. widzimy dwie rozne osoby.
My widzimy Jezusa, ktory "nie bal sie o swoja wiare" i szedl do zagubionych owiec, wg zasady "nie zdrowi potrzebuja lekarza, ale ci, ktorzy sie zle maja", oraz "uczcie sie ode mnie, bo jestem pokornego serca" a ty widzisz tylko Jezusa, ktory wypedza sprzedawcow ze swiatyni...

My pamietamy o przestrodze "Ten kto stoi, niech baczy aby nie upadl", a ty zdajesz sie pilnowac glownie innych. I po co ci to?

Holownia, jak kazdy dziennikarz, nie musi miec racji, moze sie nie podobac, ale to mozna powiedziec wprost, bez takich insynuacji "Zobaczymy, czy mu sie noga nie powinie..."
A jak tobie sie powinie, to bedziesz nagle zlym czlowiekiem? W chrzescijanstwie nigdy nie chodzilo o to, zeby nie grzeszyc, ale zeby sie z grzechu podnosic. Tak jak nie chodzi o to, zeby czekac na potkniecie blizniego i wtedy mu "dolozyc".

A na drugi zarzut, to juz ci igor odpowiedzial, wiec domyslam sie, ze juz nam nie odpowiesz, bo wylaczysz internet, zeby o wiele gorszym pokusom niz swiat show biznesu, nie ulec.
My tez sie o ciebie martwimy.

Człowiek nie jest "samotną wyspą" i zdaję sobie z tego sprawę. Pewne rzeczy po prostu musi robić, w pewnych miejscach przebywać. Takie są realia naszego świata i tego nie zmienimy. Katolik, na ile może, na tyle powinien jednak unikać okazji do grzechu.
Wydaje mi się, że Szymon nie był zmuszony wchodzić w świat show biznesu. Nie musiał, ale chciał - no i tutaj mamy różnicę postawy.


Jasne, że nie. "Ludzi słabej wiary" należy umocnić w wierze - jest to misja zlecona przez samego Chrystusa.
Tylko, że Kościoła od Boga i na odwrót oddzielić się nie da. Bóg stworzył Kościół i nadal go utrzymuje, nadal w nim działa. Rozdaje w nim sakramenty, które dają mocą Bożą, człowiekowi życie wieczne: przede wszystkim sakrament Pokuty oraz sakrament Eucharystii. Dlatego też "wierzący ale niepraktykujący" są w błędzie.


Internet częściowo stanowi takie okoliczności. Ale czy według Ciebie cały internet jest przesycony złem? Czy cały czas muszę mieć styczność ze złymi stronami, bo inaczej się nie da? Nie da się korzystać tylko i wyłącznie z tych dobrych?


Czyli grzeszyć można? Czy dobrze rozumiem?
No ale podnosić się z grzechu, to chyba zacząć przestać grzeszyć. A pomóc nam w tym ma właśnie unikanie okazji do grzechu.

Międzyczasie doszła mi pewna myśl. Obserwując ostatnio kanał religia.tv (którego Szymon Hołownia jest dyrektorem programowym) odniosłem wrażenie, że coraz więcej czasu jej ramówki poświęcane jest innym religiom niż ta, która jest dominującą w naszym kraju (wg. CBOS - w 2009 roku Polaków deklarujących się jako katolików było ok. 95%) a więc rzymsko-katolickiej. Oczywiście, powinniśmy poznawać to co nowe, poszerzać swoje horyzonty, ale w bezpiecznych granicach, tj. takich które nam, ani naszej wierze nie zaszkodzą. Moim zdaniem ramówka powinna zawierać w większości (może nie aż 95%, ale napewno znacznie więcej) programy katolickie. Gdzie się podziało "Między sklepami", które do niedawna lubiłem oglądać? Gdzie się podziało "Archiwum X Kościoła", gdzie "Ojciec Leon Zawodowiec"? Co się dzieje z tą, niegdyś chętnie oglądaną przez mnie stacją?

No nie, tzn, ze do kogo sa slowa Chrystusa: "idzcie na caly swiat i nauczajcie wszystkie narody" i "posylam was jak owce miedzy wilki"? Do o.Rydzyka, czy do wszystkich chrzescijan?



Aha, czyli Cristof uznal, ze w internecie jest mniej pokus niz w show biznesie i dlatego Holownia ma sie z show biznesu wycofac.
A internet nie jest dla Cristofa zagrozeniem, wiec ... hulaj dusza.


Zle rozumiesz.
Masz unikac grzechu, ale o tym, ze pozostajesz grzesznikiem i bedziesz upadac, to juz inni tu pisali. Chodzi o to, zeby w grzechu nie pozostac. Poza tym zawsze ci moze grozic postawa faryzeusza, ktory byl lepszy niz celnik (we wlasnym mniemaniu), wlasnie dlatego, ze wszystko tak "doskonale" robil i unikal wszelkich okazji do grzechu.
Celnik wiedzial, ze grzeszy i tylko milosierdzie Boze moze mu pomoc (a nie wlasny wysilki). Ktory odszedl usprawiedliwiony?

A umacnianie ludzi "slabej wiary" przez upiekszanie prawdy o Kosciele, ktory jest Kosciolem grzesznikow, moze tylko zaszkodzic, kiedy prawda wyjdzie na jaw i nagle ow obraz "swietego" (czyli nietykalnego, w rozumieniu niektorych ) Kosciola sie zawali.

Czy według Ciebie świat mass-mediów jest w całości przesycony złem? Czy wszyscy którzy obracają się w świecie mass-mediów muszą mieć cały czas do czynienia ze złem i inaczej się nie da? Czy całe mass-media są złe?

Do wszystkich chrześcijan. Ale czy naprawdę uważasz, że Hołownia współpracując z "wilkami" (przecież jest ich pracownikiem) będzie mógł dobrze zadbać o "owce"? W dodatku jak to było wykazane we wcześniejszych postach, pan Hołownia wydaje się nie znać dobrze teologii katolickiej. Zabłąkana, myląca się "owca" współpracując z wilkami chce nauczać, zadbać o inne "owce"? Wybacz, ale można mieć poważne wątpliwości...


Tak NIE napisałem. Internet jest wg. mnie zagrożeniem, jeżeli się z niego niewłaściwie korzysta. Internet jest takim nośnikiem informacji, który zapewnia dużą selektywność doboru źródeł dla internauty. Mówiąc prościej, możesz sobie wybrać jakie strony przeglądasz (np. wiara.pl), a jakich nie (np. strony o tematyce erotycznej) - wszystko to zależy od Ciebie. W konsekwencji możesz skutecznie unikać grzechu.


W czym znacznie pomaga unikanie okazji do jego popełnienia.
Doskonały jest tylko Bóg, ale my mamy dążyć do doskonałości.


Jezus starał się umacniać "ludzi słabej wiary" głosząc Dobrą Nowinę i wzywając do nawrócenia. Kościół to nie tylko świecka instytucja ale przede wszystkim Mistyczne Ciało Chrystusa.


1. Nie, ale w znacznej większości.
2. W większości czasu tak. Inaczej się nie da.
3. Wszystkie mass-media? W znacznej mierze, w większości, działają one na szkodę kondycji duchowej człowieka.

A co z tym religia.tv?

Oczywiście.
A wskazywanie błędów, które nie omijają ludzi Koscioła, to nie odcinanie się od Kościoła......"jesli brat twój grzeszy" - upomnienie braterskie (Mt 18,15-17 ).
O wiele bardzie szkodliwe dla Koscioła są usiłowania ukrycia nagannych zachowań, owe wczesniej czy póxniej zostają ujawnione w otoczce skandalu.


Jesli nie grzeszysz - z czego niby masz się podnosić?
Wszyscy bez wyjątków, niestety, mamy zakodowane w naturze skłonnośc do grzechu.
Uciekając przed grzechem należy przezornie uważać, czy nie wchodzi się w kolejny grzech - pychy - przypowieść o faryzeuszu i celniku.



Subiektywne wrażenia mogą być różne
Program się zmienia - "Między sklepami" zostało zastąpione programem "Bóg w wielkim mieście".
Doszedł także "Ludzie na walizkach", "Lekcja religii".
O programach - z o. Leonem, czy archiwum X Kościoła - nie było inormacji, że znikają definitywnie....może jakaś przerwa w emisji?
Według mnie nic się nie dzieje - wszystkie kanały zmieniają, modyfikują swoje programy.
W TVReligia 70% czasu poświęcone jest chrześcjaństwu.
A to, że ukazywane są inne religie mnie osobiście bardzo cieszy.
Opinia, że Hołownia to "zabłąkana owca" jest także tylko Twoją subiektywną oceną - masz takie prawo - ale nie jest ono dla wszystkich miarodajną oceną.
Jezusowi tez miano za złe, że przebywa wsród celników i cudzołożnic....tyle tylko, że ci, którzy Go napominali, nie uznali za własciwe obmyc mu nogi według obowiązującego ich przepisu, a cudzołożnica obmyła olejkiem cedrowym i wytarła włosami.
"Celnicy i cudzołożnice wyprzedzą was do raju"

Piszę na raty, bo teraz mi się przypomniało
Program Wojewódzkiego z udziałem Peszek - "Mariawaria" i Hołowni.
Przed wejściem do studia Hołowni, Peszek z zachwytem, emfazą, rozprawiała o waginach, penisach.
Gdy do rozmowy włączył się Hołownia - nie epatując oburzeniem, czy odżegnując się od grzesznej "Mariavari", ale w inteligentny sposób wskazując piękno sexu, ale nie w kategoriach jedynego i głównego wyznacznika w życiu, p. Peszek brakło tupetu i zrobiła się "taka mala".
Nie potrafiła nic mądrego wnieśc do dyskusji.
Ktoś musi przypominać ludziom - tym w studiu i widzom TV - po co żyją i co jest istotą życia.
A nie przekaże tego osoba oddzielona murami, płotami.
Klasycznym przykładem uciekających od grzechu jest kapłan i lewita z przypowieści o miłosiernym Samarytaninie.

To Twoja subiektywna opinia.
Pozwól że przytoczę Ci cały fragment z ewangelii, z którego zacytowałeś zaledwie pół zdania. Spójrz na całość.
"Gdy twój brat zgrzeszy , idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. Jeśli zaś nie usłucha, weź ze sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków opierała się cała sprawa. Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi. A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik"
Pan Jezus mówi o upomnieniu, ale nie w świetle kamer i fleszy, nie na scenie estradowej, nie przy kilku milionach telewidzów. On mówi o upomnieniu w cztery oczy, a jeśli to nie poskutkuje to człowiek, który upomina swojego bliźniego ma sobie wziąć najwyżej kilka osób do pomocy. A jeśli to nie pomoże to dopiero wtedy donieść Kościołowi (!). A pan Szymon Hołownia donosi ale na Kościół (brzmi znajomo?) i jakby tego było mało, na oczach telewidzów, których czasem jest nawet do kilku milionów.
Dziwne i podejrzane...


Należy uważać, zgadzam się.


Ale czy w dobrą stronę?


1. Jak to wyliczyłeś?
2. Mnie również, byle te religie nie przesłaniały najważniejszej dla Polaków - katolickiej.


A co dla Ciebie będzie miarodajną oceną?

Normalne - w GN ukazuja sie wywiady z róznymi duchownymi, którzy wskazują na błędy Kościoła, i czyta je tysiące ludzi.
Lepiej aby katolicy zamilkli, a "oceniały" FiM lub Urban?


Ja osobiście nie widze problemu....a czas okaże.


Wystarczy gdy weźmiesz program do ręki



Zawsze to są nasze subiektywne oceny.

Okładka czasopisma, z którym pan Szymon Hołownia miał okazję nawiązać współpracę:
http://bagnewsnotes.typepad.com/bagnews ... onna-1.jpg

Bez komentarza, bez jadu...
Pozdrawiam.