widać, ze w ogóle nie wiesz o czym mowa...

film amerykański "Egzorcyzmy Emily Rose" i polski dokument o Anneliese- to dwie różne rzeczy..

Ale to nie ważne..byle nabić posty sialalala i d przodu

A oglądaliście film Sierociniec? Czy uważacie że to czysta fikcja czy w zjawiskach nadprzyrodzonych tam przedstawionych były jakieś elementy realistyczne?

Dlaczego zupełnie coś innego? I jedno i drugie opowiada o jakimś świrze, który dopatrując się opętania doprowadza zdrową, młodą kobietę do śmierci. Różnica jest jedynie taka, że "Egzorcyzmy Emili Rose" to film oparty na faktach, a "Egzorcyzmy Annelise Michel" są filmem stylizowanym na dokument...

Teresse ty oczywiście oglądałaś oba filmy?

A co z filmami, które pokazywały życie Jezusa w odrobinę innym świetle? Filmy religijne są dobre dla KK tylko wtedy, kiedy pełne są świadectw cudów i kiedy potwierdzają wiarę. Określę to jednym słowem: propaganda...

No właśnie wielu ludzi ma takie wrażenie, tylko po co religia głosząca prawdę miała by korzystać z propagandy?

Jeśli Bóg by zechciał, pokazałby jaki jest i większości katolików opadła by szczęka.

To jak nazwiesz na siłę dopatrywania się cudów? Jak nazwiesz różne świadectwa bez pokrycia?

A skąd pewność że wasza religia jest prawdziwa? Muzułmanie mówią to samo o swojej...

Nie istnieje żaden niepodważalny dowód na istnienie któregokolwiek Boga. I dlatego nazywane jest to wiarą.

Oczywiście. Tylko nie każda. powiedzmy, że wierzę, że Allach stworzył świat. udowodnisz mi że kłamię? To jest prawda dla mnie, i dla mi podobnych. A dla ciebie nie. Albo inny przykład. Zdanie " Wszyscy w Grecji kłamią" to prawda czy nie?

No ja też się zdziwiłam, jak przeczytałam Twój wpis... Ale widocznie ty też miałaś gorszy dzień Niech i tak będzie.


Gdzie tu straszenie? A no właśnie. Kościół nie traktuje egzorcyzmów jako tabu. Powstało wiele filmów fabularnych (o których nie słyszałam, aby KrK wypowiadał się negatywnie), poza tym powstają pseudoreportaże. A wpisując w google egzorcyzmy można poczytać o wielu takich przypadkach, w tym także na stronach katolickich, więc mi nie mów, że kościół wyzbył się potężnej metody manipulacji jaką jest strach. Strach przed diabłem w takiej dość prymitywnej postaci opętań nie jest już na szczęście tak szeroko stosowany jak kilkaset lat temu, ale nadal istnieje. Inne metody oparte na strachu w dalszym ciągu KrK stosuje z upodobaniem i odnosząc dość duży sukces.


Nie zadając pytania nie dostaniesz odpowiedzi, nie potrafimy czytać w myślach...

W geometrii euklidesowej tak, nie wiem jak jest w innych geometriach które według współczesnej nauki często lepiej opisują rzeczywistość.

[quote="Sareneth"] To jak nazwiesz na siłę dopatrywania się cudów? Jak nazwiesz różne świadectwa bez pokrycia?

Kościół nigdy, przenigdy na siłę nie dopatruje się cudów. Żadne wydarzenie nie zostanie oficjalne uznane przez Kościół za cud, jeśli nie będzie dokładnie przebadane przez specjalną komisję (komisja nie składa się tylko z osób duchownych, jest w niej także miejsce dla lekarzy, psychologów, psychiatrów - czysta nauka; w takiej komisji zasiada także taka osoba, której zadaniem jest szukanie wszystkich niejasności i słabych punktów, które podważają twierdzenie, że konkretne wydarzenie jest cudem). Nie wiem, czy w sprawie egzorcyzmów Annelise Michel powołano taką komisję - przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo. Kościół jednak zapewne stwierdził, że kobieta była opętana, skoro wyraził zgodę na odprawienie egzorcyzmów. Także do tych spraw KK podchodzi bardzo ostrożnie, a jeżeli już wydaje zgodę, to musi być w 100% pewien. Tu nie ma miejsca na pomyłkę i jestem absolutnie przekonany, że i w przypadku Annelise takowa nie nastąpiła. We wspomnianym już reprtażu podło stwierdzenie, że demony były jakby "związane" i nie mogły opuścić ciała kobiety (także nagrania przebiegu egzorcyzmów potwierdzają to, głos z taśmy na wewanie "wyjdź" odpowiedział: "nie mogę!"). Dlatego opętanie Annelise było szczególnym przypadkiem (chyba nazywa się to "opętaniem ekspiasyjnym" - coś kiedyś o tym czytałem - czyli osoba opętana cierpi i to cierpienie jest formą dobrowolnie podjętej pokuty za grzechy innych ludzi).
Podsumowując: Kościół NIGDY nie wydaje świadectw bez pokrycia. Każdym przypadkiem zajmuje się niezwykle szczegółowo. I jeszcze jedno: Kościół nigdy nie działa w swoim imieniu, lecz w Imię Boga - każda decyzja ogłoszona przez KK jest zgodna z Objawieniem Bożym (Pismo Święte).