Czy da sie wyczytac z tekstow, ze Tolkien mial chrzescianka wizje swiata??

Nie chodzi mi o filmy ktore przekresaja i spycaja historie zawarta w ksiazkach.

Dasie wszystko, tylko że Tolkien wyraźnie prosil, by nie mieszać treści jego książek do religii, bo nigdy nie zamierzał i nie chcial zaiwrać w nich żadnego religijnego przesłania. Ale co kogo dziś obchodzi, co autor mial na myśli ?

Zgadzam sie w zupelnosci z Wanda

Nie pot to Tolkiem napisal "Wladce Pierscienia" by rozwazac jakies teologiczne przeslania...zawarte lub nie zawarte w tym dziele.

Ksiazka jest wspaniala, czyta sie ja "jednym tchem". Tolkien pisal ja kilka lat dokladnie 10, z czego czesc to okres II Wojny Swiatowej.
To powiesc o walce dobra ze zlem, o przyjazni, wiernosci........ale nie łaczmy ja z religia jakakolwiek.....to wspaniala bajka z moralem....ot i wszystko

pozdrowka

Powiedz Wandziu gdzie Tolkien prosil zeby nie mieszac tresci religijnych.
Mowil ze to nie jest alegoria tak jak np. Lewisa cykl z Narnii. Mowil ze nie mozna powiedz jednoznacznie ze nie mozna jakies osoby interpretowac osoba biblijna. Ale sam w swoich listach pisal o wartosciach chrzescianskich. Raz np. powiedzial ze elfy to chrzescianie, a ich tesknota za drugim brzegiem to pragnienie nieba. Ich melacholia to niepelna radosc tutaj na ziemi.

Nie wierze tez ze jesli ktos jest gleboko wierzacy nie ma to wplywu na jego/jej tworczosc.

W Silamarylionie mamy tez opis upadku, bardzo podobny do Rodzaju 3. Przez klamstwo zlego, ludzie mysleli ze beda boscy przez przekroczenie podanych granic.

od biedy moznaby potraktować olórina-gandalfa, jako tego sposród świętych duchów, który przybrał postac ludzka, by zejśc na ziemię i pomóc nam w ciężkich czasach.


Akallabeth - pieśn o upadłym, mowi raczej o tym jak głęboko mozna zasiac kłamstwo. I mowcie co chcecie, ale ja podziwiam Numenorejczyków za to co zrobili. Wyraźnie zagrozili potędze Amanu, wiec musiano się zwrócic z prośbą do pomoc do samego Eru. To pokazuje nam, jak wiele mogą ludzie jako jedność, bez kłamstwa.

mam nadzieję, że temat będzie kontynuowany

Od biedy...bo Gandalf był przecież tylko (aż) jednym z czarodziejów ... Saruman też nim był.

Idąc tym tropem można by Eldarów i w ogóle wszystkich Nieśmiertelnych przyrównać do aniołów.

No bez przedady

Eru - Bóg
Valarowie - aniolowie
Majarowie - jakieś niższe anioly ?
Elfy - może miały pokazywać jaka nagroda czeka człowieka za wiarę w Eru - niesmiertelność i szczęście.

Ponadto powieści o sródziemiu to nie opowieść religijna, tylko powieść fantasy. Dlatego piszę "od biedy"
Gandalf (jego imię w Sródziemiu) w Amanie nazywany był Olórinem. Był duchem, którego wysłano z raju, by przybierając ludzką formę, pomógł zwalczać zlo. coś jak Jezus. Oboje też umarli, tyle, że G. wskrzeszono.


Ja tylko analizuje książkę pod względem zawartych w niej treści religijnych. Tak naprawdę to jest w niej o wiele więcej bardziej wartosciowych rzeczy. jak jest ktoś, kto nie czytał (jest ?!) to polecam (nakazuje) gorąco !

Gandalf raczej nalerzal do stanu aniolow, przynajmniej tak mowi Silmarylion po wlosku.

Ciekawym szczegolem tez jest ze staroelficki pisze sie bez samoglosek, tak jak hebrajski.

Bardzo mie sie podobal tez powod podany jako upadek rodu krolewskiego w Gondor, zenili sie pozno i mieli malo dzieci.

Był majarem


Przeanalizuj Tengwar. Występują tam tengwy (samogłoski) tyle, że w dość niecodziennym zapisie.


Ale jednak ród trwał. Ciągłość została zerwana, gdy jeden z władców powodowany dumą stawił czoła złu, którego nie mógł pokonać żaden z żyjących. Gondor jest odmienny -> Gondorze.

Zdroofko

Chodzilo mi bardziej o Quenia.

Ale tak moze troche szerzej, to bardzo mnie poruszylo jak we Wladcy, widac ze Bog przewiduje, jak czesto pomoc przychodzi z miejsc o ktorych sie nie myslalo, czy nawet sie nie wiedzialo o ich istnieniu. To wlkasnie wiara w to ze Pan Bog zawsze przewidzi i ze sie o nas troszczy.

Co do szczegolow jeszcze, to Gandalf ginie w Moria, a tak samo zwala sie gora na ktorej Abraham sklad ofiare z Izaaka. Dobrze byl gotow to zrobic, przez wiare w zmartwychwstanie.

Quenya, jak i Sindarin to języki. Tengwar zaś i Cirith to sposoby zapisu tych języków.


mi natomiast obecność ERU w całej książce przeszkadzała. Czytałem książkę wiedząć, że na każdej następnej stronie może zniszczyć zarówno to co jest dobre, jak i złe.

Zdroofko

Nie chodzilo mi o Eru, ale o same przedstawienie historii, pomoc ze strony entow, cdzy np. spotkanie z Froda z Faramirem. Czyli pomoc w miejsach i momentach ktorych byc sie nie spowdziewal.

Tez niesamowite jest ze nawet ze zla mozna wyprowadzic dobro, juz zaczynajac od piesni stworzeniowej.

W najnowszym numerze pisma Fronda (nr 34) zamieszczono esej pt. "Tolkien - prorok czasów ostatecznych", w którym obszernie charakteryzowany jest alegoryczny, apokaliptyczny charakter "Władcy Pierścieni". Polecam.