Nie wszystko się kręci, ale to Człowiek jest drogą Kościoła, Encyklika "Redemptor hominis".

Teraz tylko ktoś mądry powinien wyjaśnić o co chodzi w tym poetyckim wyrażeniu, które to wyrażenie jest piękne i jednocześnie nieprecyzyjne, nieokreślone, a co się z tym wiąże - bezwartościowe.

Bezwartościowe dla tych, którzy zapominają - Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał,aby każdy, kto w Niego uwierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne (J 3,16).

Ten wątek całkowicie się rozjechał i w ogóle nie wiadomo już o co chodzi. Prosiłem o konkretne zarzuty w punktach a znów dyskusja o wszystkim czyli o niczym z powoływaniem się na jakieś tam osoby, linki...etc
Do przeciwników Neokatechumenatu mam żal nie za to, że ich to nie bierze, bo wiadomo, że każdy ma inną wrażliwość bo jeden modli się leżąc krzyżem, inny śpiewając pieśni a jeszcze inny medytując i i nie każdemu przypada śpiewanie przy gitarze, przyjmowanie komunii w postaci chleba przaśnego czy tańczenie wokół stołu Eucharystycznego. Mam pretensję za to, że kategorycznie oceniają innych uważając, że ich droga jest tą jedyną właściwą a ci z neokatechumenatu to sekta"....za łatwość z jaką przylepiają epitety innym a przy tym nie trudno w internecie znaleźć przykłady języka pogardy.

Pozdrawiam

I ilu Go rozumiało?

Pozdrawiam

Nie licz na nic innego niż plotki. To co inne, co powszechnie nie znane zawsze budzi u części ludzi strach. Nie ma co więc wypytywać, możesz tylko prostować idiotyczne plotki, informować jaka jest prawda.

Byłam zapraszana do wspólnoty Neo kilka razy, mam przyjaciół którzy tam należa, moje dzieci chodzą do przedszkola prowadzonego przez osoby z Neo. Ale ja się nie zdecydowałam. Powiem wam dlaczego:)
1. dlatego że jestem jakoś bardzo przywiązana do parafii i do Mszy niedzielnej. Owszem, czasem uczestniczę w sobotę z różnych przyczyn, ale generalnie Msza niedzielna w mojej parafii jest dla nas centralnym punktem niedzieli. Jasne, wiem że to nie musi przeszkadzać, można pójśc na jedną i drugą Mszę, ale czasem to bywa trudne organizacyjnie. W końcu kiedyś trzeba mieć czas żeby wyjść, zaprosić przyjaciól, spotkac się itp. I akurat sobota jest idealna:) Już kiedyś pisałam o tym że udział w Mszy parafialnej wśród ludzi ktorzy nas znają, sąsiadów itp jest też jakąś formą świadectwa. Poza tym dla nas przy pracy też w weekendy, noce spotkania cotygodniowe są niewykonalne a dwa razy w tygodniu to już wogóle.
2.inność? czy ja wiem? nie byłam na Mszy Neokatechumenatu. Moja koleżanka poszła raz i jakoś nie mogła się skupić, dla niej było zbyt "imprezowo". Ale to napewno kwestia konkretnej formy w danym miejscu.
3. no i dlatego że jestem w Domowym Kościele, a nie ma sensu (i jest niewykonalne czasowo) być w dwóch ruchach. W DK podoba mi się nastawianie typowo na rodziny, mało absorbująca czasowo forma (raz w miesiącu), ścisły związek z kosciołem lokalnym i własną parafią , bardzo uporządkowana i dla mnie taka logiczna i wiele dająca formacja. I tam nie ma tyle "inności" jeśli komuś ta inność przeszkadza.

A poza tym myślę że każdy kto formuje się w jakimś powaznym Ruchu i ma do tego stosunek glębszy i bardziej przemyślany rozumie że można się formować w chrześcijaństwie na wiele sposobów. I że każda droga jest dobra, jeśli prowadzi do Nieba. Wiec oby nas nasze różne drogi właśnie tam prowadziły.

Lutek, ja Ciebie chciałam zapytać jaki ma Neokatechumenat stosunek do generalnie planowania poczęć i NPR. I czy wogóle ma. Bo ja znam rodzinę z Neo ktora ma bardzo dużo dzieci (pomimo że warunki takie sobie) i takie podejście że nie powinni na to w żaden sposób wpływać (też NPR) a was jak uczą?

Krytykują naturalną regulację poczęć,
propagują współżycie płciowego
bez wstrzemięźliwości płciowej.

nie wiem czy taka jest oficjalna "linia ruchu"
w każym razie Ci ludzie, których znam należący do katechumentatu



http://www.antyk.org.pl/wiara/neokatech ... two-04.htm

Co za bzdury wypisuje "jesienna". Już teraz pozostaje pytanie czy czyni to ze złej woli czy z kompletnej niewiedzy o czym pisze
Kropeczko: Neokatechumenat nie jest osobnym ruchem od Katolicyzmu. Jest propagowany Katolicki model rodziny i planowania rodziny! W mojej wspólnocie jest rodzina z czwórką dzieci a koleżanka, które była na Konwiwencji mówiła, że poznała małżeństwo, które miało 12-ioro dzieci. I wszystkie te rodziny nie były rodzinami patologicznymi ale bardzo szczęśliwymi rodzinami.

Pozdrawiam

Kozioł z całym szacunkiem, ale najpierw musisz być w Kościele, wierzyć w to, w co my wierzymy (w tym wypadku jest to akurat wiara w realną obecność Pana Jezusa w Najświętszej Eucharystii), żeby móc wypowiadać się na ten temat. To tak gwoli ścisłości. Nie rozumiem po co zabierasz głos w dyskusjach, które bezpośrednio nie dotyczą Twojej wiary. Z pewnością Neokatechumenatowi bliżej do protestantów, może dlatego tak zaciekle bronisz tego ruchu? Nie wiem, ale chyba przeceniasz swoją wiedzę. A i nawet wiedza to nie wszystko. Bo to wiara rodzi troskę m.in. o kształt liturgii, o to w jaki sposób celebruje się Najświętszą Ofiarę. Niestety, ale wydaje mi się, że Twoim głównym zadaniem tutaj jest właśnie dogryzanie katolikom, którzy w to wierzą i mają tego świadomość, dlatego wiedzą, że klękanie do Komunii Św. nie jest tylko pustym gestem. Ja nie czułbym się kompetentny wypowiadać się na forum metodystów, chyba że w dziale polemik z katolicyzmem, ale Ty widzę zabierasz głos zazwyczaj tam gdzie tematy dotykają najgłębszej tajemnicy Kościoła i po prostu próbujesz to ośmieszać i spłycać. Sama wiedza nie wystarczy, tu trzeba mieć wiarę, której logiczną implikacją jest troska o Kościół, o kształt liturgii, o kult Najświętszego Sakramentu. Nie jakobym wyganiał Cię z tego wątku, ale trochę przyhamuj swoje osądy na ten temat, bo bynajmniej nie są one obiektywne ani merytoryczne. Co zaś tyczy się dalszej dyskusji- uważam, że nie ma ona sensu. Jaki jest neokatechumenat- każdy może się przekonać. Jak już spuentowała kropeczka_ns jest imprezowo. Jest tak, żeby każdy mógł się dobrze poczuć, potańczyć, pobawić się. Ja tak to odbieram, a zatwardziałych członków Neo i tak nic nie przekona. Kto chce łatwego chrześcijaństwa, banalnej liturgii niech sobie to wybiera. Prawdziwą sztuką jest chodzić na Mszę i nie stracić wiary! Wiary w realną obecność Pana Jezusa w Eucharystii! Wiary, która domaga się uzewnętrznienia, ponieważ człowiek jest istotą cielesno-duchową, ale niestety wielu woli temu zaprzeczać i za nic w świecie nie chcą zgiąć kolan przed Bogiem, przed którym drżą Aniołowie. Moim zdaniem jest to konsekwencja braku wiary i wprowadzania swawoli w liturgii. Uważam, że Neokatechumenat nie ma za wiele wspólnego z doktryną katolicką, dryfuje gdzies w okolicach protestantyzmu.

@Lutek spokojnie. @jesienna pisze, ze zna takich ludzi, ze to ich poglądy, że sa z Neo ale nie wie czy tego ucza na Neo. Żadnych bzdur nie napisała. Wystarczy spokojna odpowiedź.

Przecież napisała kategorycznie, że
"Krytykują naturalną regulację poczęć,
propagują współżycie płciowego
bez wstrzemięźliwości płciowej."
a dopiero później, że tak twierdzą osoby, które zna no i jeszcze bezkrytyczny link do strony w sieci.....


Pozdrawiam

Ależ ja jestem w Kościele.
Aby wypowiadać się na temat Neo nie muszę byc katolikiem, a bycie znow katolikiem nie gwarantuje wiedzy na temat Neo (czego ten temat jest przykładem).

To ja nie jestem chrześcijaninem?

Przemawia przez ciebie uprzedzenie do Neo i ignorancja na temat protestantyzmu.

Dziwne jest, że w Watykanie nie było co do tego wątpliwości. Były tylko wątpliwości co do osobnego nabożeństwa Neo i jego otwartości dla katolików spoza Neo oraz do zmniejszonego uczestnictwa Neo w głównych nabożeństwach niedzielnych. Była wątpliwość, czy Neo nie będzie się izolowało. Watpliwości zostały rozwiane.
Śledzę Neo od lat, a zainteresowałem się tym z powodu psów na nim wieszanych.

Dalszej części nie chce mi się komentować - za dużo nieporozumień.
Zapraszam na nasze nabożeństwa, jesteśmy bardzo gościnni. Jeżeli masz z tym problem, to zapraszam na spotkania ekumeniczne organizowane razem m.in. z KK. Pomodlimy się ramię w ramie, posłuchamy/porozmawiamy o sobie. Być może wtedy pozbędziesz się swoich uprzedzeń.

Chciałam zauważyć, że w kręgach
skrajnie nieprzyjaznych neokatechumenatowi
(wierni tradycji łacińskiej), takie podejscie do sprawy
(absolutna rezygnacja z jakiejkolwiek rezygnacji poczęć
podawana jest jako "zaleta" neokatechumenatu

(patrz podany przeze mnie link
to co napisane w drugiej części nie pozostawia złudzeń
co do stosunku neokatechumentatu - pierwsza to lista "zalet"
w której rezygnacja NPR zajmuje poczesne miejsce)

to daje do myślenia...

dalej podtrzymuję, że nie wiem czy poruszana jest ta kwestia
w trakcie formacji, jestem na etapie poszukiwań informacji o tym
ale nie jest to proste

natomiast o takim podejściu
osób z neokatechumentatu w całym internecie
aż huczy, wystarczy skorzystać z wyszukiwarki
żeby się przekonać

co do mnie - nie mam nic przeciwko
takiemu podejściu (tzn. nie planowania ilosci poczęć)
a nawet mogę podziwiać wielkoduszność ludzi, którzy się
decydują na wychowanie tak dużej liczby dzieci
(ci których znałam mieli od 5-8,
ale znam też rodzinę z 11)

byle nie działo się to ze szkodą dla rodziców i dzieci
(ale to już sami rodzice są wstanie ocenić - więc to nie mój problem)
oraz by nie towarzyszyło temu przekonanie, że osoby
które NPR stosują robią źle, sprzeciwiają się przykazaniom Bożym

Tych słów nie mogę zrozumieć.
Jesienna, zrozum... powołujesz się na tamtą stronę a tam są powypisywane bzdury i wręcz kłamstwa!

Pozdrawiam