Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 21:32



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 173 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna strona
 Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr paź 03, 2012 6:27
Posty: 141
Post Re: Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym?
ypsilon napisał(a):
Ojciec Badeni swego czasu poradził pewnemu młodemu kapłanowi, który twierdził że ma objawienia Maryjne, żeby podczas jednego z nich splunąć w twarz swojemu 'widzeniu'. Jeśli to będzie Maryja, cierpliwie będzie stała, jeśli diabeł - wpadnie w szał. Młody kapłan poszedł za tą radą i... przepędził demona.

Polecam ostatnią książkę Badeniego, zapada w pamięci na dłuuugo :)

Moja dobra znajoma też miała objawienia Maryjne. Ksiądz egzorcysta polecił jej aby splunęła przez lewe ramię, uczyniła to, wpadła w szał i zaczęła egzorcystę gwałcić. Po interwencji lekarzy wylądowała w szpitalu psychiatrycznym.

_________________
Boskość Moja Pozdrawia Boskość wszystkich ludzi.


N lis 11, 2012 4:38
Zobacz profil
Post Dar spoczynku
Mialam ostatnio na modlitwie wsawienniczej tzw. spoczynek - nie wim jak sie na to zapatrywac - to oznacza wysluchanie modlitw?


Pn maja 29, 2017 17:50
Post Re: Dar spoczynku
Chyba jest już o tym temat.


Pn maja 29, 2017 17:54
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Dar spoczynku
To oznacza po prostu kolejny zabobon pokroju blablania (określanego nieprecyzyjnie mianem "mówienia językami"). Brak jakichkolwiek rzetelnych przesłanek by uznać to za jakiekolwiek działanie Ducha Świętego, brak dowodów biblijnych na poparcie tej podejrzanej, dosyć żenującej praktyki.


Pn maja 29, 2017 17:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 06, 2015 10:22
Posty: 630
Post Re: Dar spoczynku
Teresse napisał(a):
Mialam ostatnio na modlitwie wsawienniczej tzw. spoczynek - nie wim jak sie na to zapatrywac - to oznacza wysluchanie modlitw?


To oznacza, że Pan Bóg cię dotkął - Duch Święty różnie działa na ludzi, są też tacy co nie mają spoczynków i też na nich działa Duch Św.
Dla niedowiarków, to co pochodzi z Ducha Świętego ostoi się, to co jest sprawką tej mendy diabła, prędzej czy później upadnie.Są pewnie i też takie wspólnoty w których zły psoci mocno, a ludzie tego nie widzą, wiedzmy jednak jedną pewną rzecz - Pan Bóg nie pozwoli z siebie drwić i w takich wspólnotach też prędzej czy później dojdzie do 'oczyszczenia' - sporo o tym z resztą pisał św.Paweł Apostoł.

_________________
Warto zerknąć: Egzorcyzmy | Mamre | Różaniec | Modlitwy i życiorysy świętych | Życie wieczne


Pn maja 29, 2017 20:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lis 14, 2016 1:11
Posty: 1409
Post Re: Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym?
@dominikbartlomiej, Jakieś dowody biblijne na istnienie tego pseudo-charyzmatu zechcesz podać? :)


Pn maja 29, 2017 20:36
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Dar spoczynku
Iago napisał(a):
To oznacza po prostu kolejny zabobon pokroju blablania (określanego nieprecyzyjnie mianem "mówienia językami"). Brak jakichkolwiek rzetelnych przesłanek by uznać to za jakiekolwiek działanie Ducha Świętego, brak dowodów biblijnych na poparcie tej podejrzanej, dosyć żenującej praktyki.
Muszę się z Iago tu zgodzić.
Nie ma podobnego charyzmatu, zjawisko jest bardzo podejrzane i mocno odradzane w Dokumentach z Malines.
Osobiście, jako "weteran" tego zjawiska (zarówno bierny, tj. ten który doświadczał tego zjawiska, jak i czynny tj. ten, pod którego rękami ktoś "padał") kwalifikuję je jako jakiś rodzaj zjawiska naturalnego.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Pn maja 29, 2017 21:07
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym?
A czy to, że dzieje się to w imię Ducha Świętego, który pojawia się wymieniany w tym procesie jako jego przyczyna, to w tym momencie tylko zbieg okoliczności?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn maja 29, 2017 21:14
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym?
A gdy ktoś powie "w imię Duchu Świętego", po czym walnie głową w ścianę, to czy fakt, że mu się w tej głowie zakręciło jest dowodem na działanie Ducha Świętego?

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pn maja 29, 2017 21:38
Zobacz profil
Post Re: Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym
Teresse napisał(a):
Mialam ostatnio na modlitwie wsawienniczej tzw. spoczynek - nie wim jak sie na to zapatrywac - to oznacza wysluchanie modlitw?


Bóg każdą modlitwę wysłuchuje, słucha człowieka uważnie. Doświadczenie łaski spoczynku w Duchu można interpretować na wiele sposobów, podstawowym kryterium są owoce. Jeżeli rozeznałaś, że to doświadczenie buduje w Tobie wiarę, motywuje do osobistego nawrócenia i zwrócenia się ku Bogu, to znak, że owoc jest dobry, bowiem ukierunkował Cię nie na siebie, lecz na Boga.
Pewną wskazówką może tu być dekret „Unitatis redintegratio”, który stwierdza, że: „Ponadto wśród elementów albo dóbr, z których razem wziętych buduje się i ożywia sam Kościół, niektóre, i to liczne i ważne, mogą istnieć poza widzialnym obrębem Kościoła katolickiego; są to: spisane słowo Boże, życie w łasce, wiara, nadzieja i miłość oraz inne wewnętrzne dary Ducha Świętego, a także elementy widzialne; to wszystko, co pochodzi od Chrystusa i prowadzi do Niego, słusznie należy do jedynego Kościoła Chrystusowego. (…) Nie można pomijać faktu, że wszystko, co łaska Ducha Świętego sprawia w braciach odłączonych, może posłużyć również do naszego zbudowania.” .


W dzisiejszej homilii papież Franciszek zadaje ważne pytania: „Czy potrafię Go słuchać? Czy jestem zdolny, by szukać natchnienia przed podjęciem decyzji, wypowiedzeniem słowa czy też dokonania czegoś ważnego? A może moje serce jest spokojne, pozbawione emocji, serce nieruchome? Gdybyśmy w niektórych przypadkach zrobili elektrokardiogram wykres byłby liniowy, bez emocji. Takich ludzi można spotkać także w Ewangeliach. Pomyślmy o uczonych w Prawie: wierzyli w Boga, znali wszystkie przykazania, ale ich serce było zamknięte, nie poddawali się jakimkolwiek niepokojom(...)Osoba, która nie ma tych poruszeń serca, która nie rozeznaje, co się dzieje, to osoba o zimnej wierze, wierze ideologicznej(...).Czy proszę, aby mnie poprowadził drogą, którą powinienem obrać w moim życiu również każdego dnia? Czy proszę o łaskę, abym rozeznał to, co dobre, od mniej dobrego? Bo dobro od zła rozpoznajemy natychmiast. Ale istnieje zło ukryte, jakim jest mniejsze dobro, za którym kryje się zło. Czy proszę o tę łaskę?".

Duch Święty jest obecny pośród nas, nie narzuca się i nie pogwałca naszych przekonań, zatem jeżeli nie chcemy Go wpuścić do jakiejś przestrzeni naszego życia, nasze serce będzie na niego w jakiś sposób zamknięte, to pójdziemy swoją drogą, wedle własnych zasad. Papież ostrzega, że nasza wiara może być zimna, ideologiczna, zamknięta na Jego łaskę.

PS. Ładnie rozwalacie dyskusję. @Iago tradycyjnie szuka okazji, Marek_Piotrowski lakonicznie stwierdza, że na podstawie własnego doświadczenia odradza i zapewnia, że w pewnym dokumencie piszą, że też odradzają(oczywiście brak cytatów, streszczenia, cokolwiek), Soul33 bawi się w ping ponga. No iście piękne pole do rozmowy :(


Ostatnio edytowano Pn maja 29, 2017 21:55 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 2 razy



Pn maja 29, 2017 21:49
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym?
Iago napisał(a):
@dominikbartlomiej, Jakieś dowody biblijne na istnienie tego pseudo-charyzmatu zechcesz podać? :)


Heheh.
Niewierzący chce dowodu z Pisma
:lol:
A czy Duch Święty ogranicza się tylko do charyzmatów wymienionych w Piśmie?

Proszę zauważyć, że nie wypowiadam się tu za czy przeciw.
Pytam: kto stwierdził, że poza charyzmatami wymienionymi w Piśmie, innych Duch Święty nie może udzielić?

Cytuj:
Apostoł Narodów w swoich listach wymieniał pewną liczbę charyzmatów, pokazując przy tym, że zasadniczo chodzi tu o dary związane z funkcjami a nie o cudowne dokonania. Wylicza je w czterech katalogach, które nie są zbiorem wszystkich charyzmatów, jakimi Duch Święty obdarza Kościół, ale mają charakter duszpasterski i przykładowy. Autor listów wymienił najważniejsze dla Kościoła posługiwania: apostołów, proroków, nauczycieli, ewangelistów i pasterzy oraz różne czynności użyteczne dla wspólnoty: diakonat, nauczanie, napominanie, dzieła miłosierdzia, mądrość słowa, umiejętność rozpoznawania, wielką wiarę, rozeznawanie duchów. Nie wysuwa na czoło najbardziej spektakularnych darów, i tu np. mówienie językami umieszcza na ostatnim miejscu. Nie jest możliwe wyliczenie wszystkich charyzmatów. Związane jestto z pomysłowością Ducha Świętego, który wzbudza je stosownie do potrzeb, zależnie od różnorodności epok, krajów i warunków życia

http://kanajg.vot.pl/nasza-posluga/charyzmaty/

Cytuj:
W Piśmie Świętym NT mowa jest o dziewiętnastu charyzmatach, ale uważa się, że nie są to wszystkie charyzmaty, jakie Duch Święty udziela wiernym

http://www.marana-tha.pl/index.php?go=czytelnia/wykl_charyzmaty

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Pn maja 29, 2017 21:52
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym?
Soul33 napisał(a):
A gdy ktoś powie "w imię Duchu Świętego", po czym walnie głową w ścianę, to czy fakt, że mu się w tej głowie zakręciło jest dowodem na działanie Ducha Świętego?

Jeśli przy zakręceniu się w głowie przyczyną jest jak mówisz walnięcie głową w ścianę,
to co jest tym "walnięciem głową w ścianę" w spoczynku w Duchu Świętym?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn maja 29, 2017 22:11
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym?
Wystarczy, że przyczyna jest nieznana. Nie ma powodu mieszać w to Boga, bo w ten sposób traktuje się Go jako zapchajdziurę.

Natomiast samo zjawisko jest o wiele mniej zaskakujące niż zupełnie naturalna hipnoza. Omdlenia to nic wielkiego. Wywoływało je wielu hochsztaplerów.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pn maja 29, 2017 22:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym?
Z tym że mówienie o spoczynkach w Duchu Św., nie robi z Boga przyczyny pośredniej i nieznanej, ale przyczynę bezpośrednią i znaną. To nie jest dorabianie pewnym wydarzeniom teorii post factum, ale (wg niektórych) jedyna przyczyna tych wydarzeń.
Machnięcie ręką i komentowanie "nie ma powodu mieszać Boga", nie wyjaśnia wszystkiego jednoznacznie i pozostawia lukę.

Ja też w tym momencie nie przesądzam o przyczynie, ale się zastanawiam.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn maja 29, 2017 23:04
Zobacz profil
Post Re: Kiedy możemy mówić o spoczynku w Duchu Świętym?
ypsilon napisał(a):
Ojciec Badeni swego czasu poradził pewnemu młodemu kapłanowi, który twierdził że ma objawienia Maryjne, żeby podczas jednego z nich splunąć w twarz swojemu 'widzeniu'. Jeśli to będzie Maryja, cierpliwie będzie stała, jeśli diabeł - wpadnie w szał. Młody kapłan poszedł za tą radą i... przepędził demona.

Polecam ostatnią książkę Badeniego, zapada w pamięci na dłuuugo :)
:?

Nie wiem czy by stala. Ona juz swoje odcierpiala pod Krzyzem...
medieval_man napisał(a):
A czy Duch Święty ogranicza się tylko do charyzmatów wymienionych w Piśmie?

Proszę zauważyć, że nie wypowiadam się tu za czy przeciw.
Pytam: kto stwierdził, że poza charyzmatami wymienionymi w Piśmie, innych Duch Święty nie może udzielić?

To mnie troche uspokoiło... :-)


Wt maja 30, 2017 14:36
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 173 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL