Pytając się bierze to zjawisko pytałem właśnie o atomizacje społeczeństwa. Śmiało jeśli taka twoja wola to napisz co o jej przyczynach myślisz.
Może w dzisiejszym społeczeństwie po prostu nie potrzebujemy tak bardzo innych jak kiedyś, więc się od nich odsuwamy? Może rodzina też nie jest już potrzebna i dlatego ceni się ją coraz mniej?
Może tylko ktoś chcę żebyśmy tak myśleli?
Te teorie spiskowe to jak rozumiem inżynieria społeczna w imię interesu jakiś grup? Czy jest możliwe sterowanie procesami społecznymi czy to po prostu samo tak wychodzi?

Najkrócej rzecz ujmując - jak słusznie zauważyłeś, w jedności siła, a w rozproszeniu słabość. Wystarczy zapytać, kto może skorzystać na tym, że społeczeństwa stają się słabe, rozbite, nie potrafią się jednoczyć. Otóż Władza. I to taka Władza, która chce mieć władzy możliwie jak najwięcej. To Władza korzysta na rozbijaniu np. rodzin - bo więzi rodzinne zawsze były siłą zwykłych ludzi, w rodzinie człowiek znajdował oparcie. Kiedy jej brakuje, do kogo się zwróci? Do jedynego podmiotu, który z czasem będzie dysponował w ogóle jakąkolwiek siłą - czyli do Władzy. W ten sposób Władza uzależnia ludzi od siebie, bo tracą oni wszelkie inne oparcie. Stąd też Władza dąży do rozbicia Kościoła jako realnej siły - z tego właśnie powodu.

Podkreślam, powyższe jest bardzo, bardzo skrótowym i siłą rzeczy uproszczonym opisem sytuacji. Nie pytaj, o jaką Władzę mi chodzi i w jaki sposób Władza osiąga ten cel - na ten temat można by napisać całe tomy (a też i ja sam często odwołuję się do tego w moich wypowiedziach). Spójrz po prostu na to, co się wokół ciebie dzieje, w tym kontekście. Sam zrozumiesz.

Więc jednak inżynieria społeczna. Celowe działanie w imię interesów Władzy. Pesymistyczne jest to co piszesz.
Ja zawsze uważałem, że tak jak kiedyś tak i teraz potrzebujemy siebie nawzajem. Nie powinniśmy się więc zamykać na inne osoby i ich poglądy.
Wracając do tematu nie widzę nic złego w modlitwie o nawrócenie innych. I jestem osobą, która ostatni raz sama modliła się chyba jako małe dziecko. Co może się komuś złego stać z tego powodu, że ktoś się za niego modli?

To raczej nie tu jest problem. Jeżeli deklarujemy, ze szanujemy dany światopogląd, religię, jest to połączone z szacunkiem do danej osoby i mamy jeszcze wątpliwość, czy możemy się za jej "nawrócenie" modlić za jej plecami, to ... to wtedy jest problem.

Widziałem kiedyś filmową relację ze spotkania z pewnym mistrzem Zen, któremu w pewnym momencie ktoś zadał pytanie (cytuję z pamięci, zachowując jedynie sens):

"Mistrzu, codziennie ślubuję uwolnienie wszystkich istot od cierpienia, a mój brat, który jest chrześcijaninem, prosi, by zostawić mu jego cierpienie, ponieważ jest ono dla niego ważne"

Co z taką, dość chyba adekwatną do tematu, sytuacją?

Swoją drogą - Mistrz odpowiedział: "Twój brat jest lepszy od Ciebie, ponieważ on rozumie Twój umysł, gdy Ty nie rozumiesz jego. Jeśli chcesz uwolnić go od cierpienia pomódl się z nim, idź z nim do kościoła, a brat będzie szczęśliwy."

To samo. To, że ktoś chce dla ciebie dobrze, nawet jeśli to "dobrze" inaczej rozumie, samo w sobie jest dobre.



Nawiasem mówiąc, ów "brat" też powinien zrozumieć, że w chrześcijaństwie nie cierpi się po to, żeby cierpieć i nie cierpienie samo w sobie jest ważne.

Kozioł, precyzując. Warto formalnie należeć do Kościoła katolickiego.

Nie wiem, czy wiara muzułmanina jest łaską. Zapewne tak. Na pewno każda wiara chrześcijańska, skoro nikt nie może powiedzieć bez pomocy Ducha Panem jest Jezus. To nie znaczy, że nie mogę się modlić o większą łaskę - dostępu do sakramentów, na przykład.

Jo_tka, precyzując. Warto być chrześcijaninem. Należenie formalne, czy nieformalne do jakiegokolwiek związku wyznaniowego jest wtórne.
Ograniczenie dostępu do sakramentów jest wewnętrzna sprawą twojego Kościoła, nie jest cechą chrześcijaństwa.

Można się modlić o wszystko

Kozioł - dla mnie nie. W tym punkcie się różnimy.

- moim zdaniem samo cierpienie jest po to żeby cierpieć i to cierpienie samo w sobie jest ważne .Dla mnie cierpienie człowieka chorego na raka np krtani nie jest takie ważne jak dla tego człowieka (lecz dla niego cierpienie człowieka uzależnionego może nie być ważne ) to samo w sobie jest ważne .Świadomość cierpienia powoduje wagę tego cierpienia .

Jasne, że można. Niby dlaczego nie? Część mojej dalszej rodziny modli się w intencji nawrócenia mnie i mojej najbliższej rodziny, ale że nie robią tego przy mnie, to co mnie to przeszkadza. Jeśli to poprawi im samopoczucie (w końcu to jest główne realne działanie modlitwy) to na zdrowie.

Podobnie jak komuś wyżej, i mnie rodzina z okazji rodzinno-tradycyjno-swiatecznych zjazdów życzy nawrócenia, bo nie wiem co tracę, bo to jest piękne, bo to jest szczęście itd itp. Odpowiadam, że dziękuję i że też im życzę uwolnienia się okowów/oparów religii, bo ...i tu powtarzam to co mi powiedzieli o zaletach nawrócenia. Z tym, że ja się nie modlę o ich nawrócenie na niewiarę Jak na razie, obie strony osiągnęły dokładnie taki sam efekt - czyli żaden

Istotne będzie kto się będzie śmiał na końcu.

Sugerujesz, że katolicka część mojej rodziny będzie się ze mnie nabijać siedząc sobie w niebie i patrząc na mnie gotującego się w piekielnej smole???

albo bedzie się śmiała z Twojej zdziwionej miny w niebie