Autor |
Wiadomość |
Lord Brisinger
Dołączył(a): Pt maja 22, 2009 9:34 Posty: 49
|
deszczblask napisał(a): Mam pytanie do będących w neokatechumenacie: czy echo słowa jest na każdej Eucharystii?
Tak.
|
Pn maja 25, 2009 5:39 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
W statucie DN nie wyczytałem nic o "rycie neońskim".
Tak więc DN obowiązuje Mszał Rzymski, a nie wydumane przez nich świętokradcze rytuały.
Wszystkie grupy katolickie obowiązuje Mszał Rzymski.
|
Pn maja 25, 2009 10:01 |
|
 |
TOMASZ32
Dołączył(a): Śr lip 20, 2005 20:30 Posty: 469
|
Zoltan napisał(a): W statucie DN nie wyczytałem nic o "rycie neońskim".
Tak więc DN obowiązuje Mszał Rzymski, a nie wydumane przez nich świętokradcze rytuały. Wszystkie grupy katolickie obowiązuje Mszał Rzymski.
Zoltan
A może dałbyś sobie już na wstrzymanie? Są statuty zatwierdzone przez Stolicę Apostolską, jasno jest przedstawione jak Droga ma działać. Ja masz wątpliwości do udaj się do Watykanu i tam debatuj na temat twoich wątpliwości. Wątpię jednak, aby ci się udało ustawiać wszystkie Kongregacje po kątach i zmusić do działania pod twoje dyktando.
Pozdrawiam
_________________
Tomasz32 -->ADONAJ ELOHENU ADONAJ EHAD
|
Pn maja 25, 2009 10:45 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Tomasz!
Idź ty sobie na swoje neońskie forum i tu nie mąć.
Sprawdziłem. Nie ma w statutach nic o "liturgii neońskiej".
Nie ma też w wykazie rytów katolickich takowego rytu.
„Błąd zafałszowania popełnia ten, kto w imieniu Kościoła oddaje Bogu cześć w sposób niezgodny z ustaleniami powziętymi przez Kościół na mocy jego boskiej władzy oraz w sposób przez Kościół niepraktykowany” św. Tomasz
http://www.youtube.com/watch?v=YI4POR-N ... re=related
To są nadużycia liturgiczne zakazane przez Kościół.
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WR ... 32004.html
79. Trzeba wreszcie jak najsurowiej potępić nadużycie polegające na wprowadzaniu do celebracji Mszy świętej elementów niezgodnych z przepisami ksiąg liturgicznych, a zaczerpniętych z obrzędów innych religii.
A może w neo tego nie ma?
Herezja liturgiczna grubymi nićmi szyta.
"Nauka" Kiko i Carmen. Herezja niezgodna z Magisterium KK.
Kanony o Najświętszej Ofierze Mszy Świętej
Kan. 1. Jeśli ktoś twierdzi, że we Mszy św. nie składa się Bogu prawdziwej i właściwej ofiary albo że składanie ofiary nie jest niczym innym, jak podawaniem nam Chrystusa do spożycia - niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.
Kan. 2. Jeśli ktoś twierdzi, że tymi słowy: "To czyńcie na moją pamiątkę" (Łk 22, 19; 1 Kor 11, 24] Chrystus nie ustanowił Apostołów kapłanami albo nie nakazał, by oni i inni kapłani ofiarowywali Jego ciało i krew - niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.
Kan. 3. Jeśli ktoś twierdzi, że ofiara Mszy św. jest tylko ofiarą pochwalną i dziękczynną albo jedynie prostym wspomnieniem ofiary dokonanej na krzyżu, ale nie ofiarą przebłagalną, albo że przynosi korzyść samemu tylko przyjmującemu i że nie powinna być ofiarowana za żywych i umarłych, za grzechy, kary, zadośćuczynienia i inne potrzeby - niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.
Kan. 4. Jeśli ktoś twierdzi, że ofiara Mszy św. jest bluźnierstwem przeciw najświętszej ofierze Chrystusa dokonanej na krzyżu albo że jej uwłacza - n.b.w.
Kan. 5. Jeśli ktoś twierdzi. że oszustwem jest odprawiać Msze św. na cześć świętych i dla uzyskania ich wstawiennictwa u Boga, jak to zamierza Kościół - niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.
Kan. 6. Jeśli ktoś twierdzi, że Kanon Mszy zawiera błędy i że dlatego winien być zniesiony - niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.
Kan. 7. Jeśli ktoś twierdzi. że obrzędy, szaty i zewnętrzne znaki, jakich używa Kościół katolicki przy odprawianiu Mszy św., są raczej podnietą do bezbożności niż objawem pobożności - niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych. Kan. 8. Jeśli ktoś twierdzi, że Msze św., przy których sam tylko kapłan sakramentalnie komunikuje, są niedozwolone i dlatego powinny być zniesione - niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.
Kan. 9. Jeśli ktoś twierdzi, że liturgiczne zarządzenie Kościoła rzymskiego, według którego część kanonu i słowa konsekracji odmawia się po cichu jest godne potępienia albo że należy Mszę św. Odprawiać tylko w języku narodowym, albo że nie należy dodawać wody do wina przy ofiarowaniu kielicha, jakby to było przeciwne ustanowieniu Chrystusa - niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.
|
Pn maja 25, 2009 12:55 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Z "nauk" guru Kiko i Carmen.
Kan. 1. Jeśli ktoś twierdzi, że we Mszy św. nie składa się Bogu prawdziwej i właściwej ofiary albo że składanie ofiary nie jest niczym innym, jak podawaniem nam Chrystusa do spożycia - niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.
|
Pn maja 25, 2009 13:18 |
|
|
|
 |
Kancermeister
Dołączył(a): Śr mar 04, 2009 15:55 Posty: 728
|
Zoltan napisał(a): Z "nauk" guru Kiko i Carmen. Nazwałeś założycieli Drogi "guru" (to tytuł przysługujący przewodnikom w jodze) i na tej podstawie twierdzisz, że wyznają obcą religię? Oczekiwałem poważniejszego argumentu.
Po pierwsze, podaj źródła (linki), z których wziąłeś teksty, jakie przypisujesz Drodze Neokatechumenalnej, z tym że muszą to być źródła oficjalne DN, a nie jakieś podejrzane publikacje, zamieszczane przez jej wrogów.
Po drugie, podaj odnośniki do cytowanych przez siebie kanonów, w postaci linków lub przynajmniej indeksów Denzingera.
Potem mogę z Tobą podyskutować. Na razie uważam, że nie masz żadnych argumentów.
_________________
Ten post jest opublikowany na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa-Użycie niekomercyjne 3.0 Polska.
|
Pn maja 25, 2009 14:21 |
|
 |
Jacek Rakoczy
Dołączył(a): Cz maja 19, 2005 9:35 Posty: 365
|
Chciałbym zwrócić wszystkim uwagę , że co najmniej raz neoni przekształcili się jednak w sektę . Chodzi mi o znana sprawę w Raciborzu i jej odprysk w Krapkowicach:
http://www.polityka.pl/schizma-w-powiec ... 285281,18/
_________________ "Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga, powinni pokazać listy uwierzytelniające".
Julian Tuwim
|
Pn maja 25, 2009 14:30 |
|
 |
Evrena
Dołączył(a): Pn maja 25, 2009 13:27 Posty: 2
|
Jacek Rakoczy napisał(a): Chciałbym zwrócić wszystkim uwagę , że co najmniej raz neoni przekształcili się jednak w sektę .
Jacku, tekst, który załączyłeś, dotyczy Odnowy w Duchu Świętym, a nie DN. A i tak wydaje mi się grubymi nićmi szyty 
|
Pn maja 25, 2009 15:35 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Zoltan napisał(a): Z "nauk" guru Kiko i Carmen. Kan. 1. Jeśli ktoś twierdzi, że we Mszy św. nie składa się Bogu prawdziwej i właściwej ofiary albo że składanie ofiary nie jest niczym innym, jak podawaniem nam Chrystusa do spożycia - niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych.
Ludzie!
Strzeżcie sie Neoństwa to herezja w czystej postaci.
Za kilka dni nawe odcinki!
CDN
|
Pn maja 25, 2009 17:06 |
|
 |
szumi
Moderator
Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22 Posty: 5619
|
Zoltanie zostałeś poproszony o podanie źródła tych skanów. Uporczywie unikasz podania skąd to pochodzi. Bo takie maszynopisy ja też mogę w domu zrobić. Zwłaszcza, że nie przebierasz w zarzutach.
_________________ Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)
|
Pn maja 25, 2009 17:59 |
|
 |
TOMASZ32
Dołączył(a): Śr lip 20, 2005 20:30 Posty: 469
|
Zoltanie
Najlepiej aby się strzegli twoich mętnych postów. Napisz jasno : "jestem wrogiem Drogi" to przynam ci rację. Wiedz, że to co piszesz jest walką z Kościołem. To tak, jakbyś powiedział papieżowi, że nieakceptujesz jego decyzji, Kongregacji również.
Stolica Apostolska zatwierdziła statuty na stałe i wiedziała co robi. Ty zaś nadal chcesz siać nienawiść względem Drogi i namawiać do sprzeciwiania się Stolicy Apostolskiej.
Złe drzewo daje złe owoce, a ty chyba należysz do takich dzrew. Siejesz tylko zamęt.
Pozdrawiam
_________________
Tomasz32 -->ADONAJ ELOHENU ADONAJ EHAD
|
Pn maja 25, 2009 18:02 |
|
 |
Jacek Rakoczy
Dołączył(a): Cz maja 19, 2005 9:35 Posty: 365
|
Evrena napisał(a): Jacek Rakoczy napisał(a): Chciałbym zwrócić wszystkim uwagę , że co najmniej raz neoni przekształcili się jednak w sektę . Jacku, tekst, który załączyłeś, dotyczy Odnowy w Duchu Świętym, a nie DN. A i tak wydaje mi się grubymi nićmi szyty 
Moja pomyłka. Ale nićmi szyty to on nie jest niestety, bo to moja okolica i Krapkowicach mam masę znajomych , którzy potwierdzają ze to tak wygląda , 
_________________ "Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga, powinni pokazać listy uwierzytelniające".
Julian Tuwim
|
Pn maja 25, 2009 18:59 |
|
 |
Jacek Rakoczy
Dołączył(a): Cz maja 19, 2005 9:35 Posty: 365
|
TOMASZ32 napisał(a): Zoltanie Złe drzewo daje złe owoce, a ty chyba należysz do takich dzrew. Siejesz tylko zamęt. Pozdrawiam
Nie popieram gołosłowia Zoltana , ale z tego tekstu zalatuje sektą.
_________________ "Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga, powinni pokazać listy uwierzytelniające".
Julian Tuwim
|
Pn maja 25, 2009 19:00 |
|
 |
deszczblask
Dołączył(a): N maja 24, 2009 19:44 Posty: 114
|
Lordzie Brisinger,
Wg Ciebie Eucharystia była sprawowana poprawnie. Jak zatem wytłumaczysz słowa kardynała Arinze, który po owym liście do neokatechumenatu w wywiadzie stwierdził, że w czasie badania Eucharystii odprawianych w neokatechumenacie stwierdzono praktyki niezgodne z zatwierdzonymi księgami. (I efektem tego był list.)
Co jest nie tak z neokatechumenatem, że za żadne skarby, nigdy nie przyzna się do błędu?
Czy przyznanie się do błędu jest jakąś ujmą? Złem jest trwanie w błędzie, a nie przyznanie się do niego i poprawa. A przecież neokatechumenat błędy poprawił, czyż nie?
Ale powtórzę moje wcześniejsze pytanie:
Czy na każdej Eucharystii jest echo słowa?
|
Pn maja 25, 2009 21:08 |
|
 |
deszczblask
Dołączył(a): N maja 24, 2009 19:44 Posty: 114
|
Lordzie Brisinger
Nie zauważyłem Twojej odpowiedzi, przepraszam.
Skoro piszesz, że echo słowa jest na każdej Eucharystii, to możesz mi odpowiedzieć (a także proszę o odpowiedź innych neokatechumenów) co takiego na temat echa słowa mówi statut.
|
Pn maja 25, 2009 21:23 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|