Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 21:47



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
 Zachowanie kobiet podczas modlitwy 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26
Posty: 3027
Post 
Belizariusz napisał(a):
Cytuj:
To co będzie za następne 2000 lat? Suszę zęby

Nie bedzie juz tradycjonalistów, którzy zamiast zbawieniem, zajmuja sie CZAPKAMI na głowie......

Pięknie to ująłeś :D

_________________
TE DEUM LAUDAMUS !


Wt mar 15, 2005 22:12
Zobacz profil
Post 
Belizariusz napisał(a):

Nie bedzie juz tradycjonalistów, którzy zamiast zbawieniem, zajmuja sie CZAPKAMI na głowie......

Oczywiście, zostaną muzułmanie i moderniści, jeśli dożyją. :D


Wt mar 15, 2005 22:21
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06
Posty: 899
Post 
Tego nikt nie wie tylko Bog.Zlosc czlowieka jest tak ogromna, ze kto wie jak bedzie.Dobrze, ze Opatrznosc Boza czuwa nad wszystkim i nie pozwala szalencom na przekroczenioe tego co dozwolone.

Pozdrawiam

_________________
Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.

Pozdrawiam :)


Wt mar 15, 2005 23:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 02, 2003 20:44
Posty: 3436
Post 
Tradycjonalista napisał(a):
Szkoda, że św. Paweł tego nie wiedział, bo nie pisał by takich głupstw. :D

Szkoda, ze nie wiesz, czym kierowal sie Pawel piszac te "glupstwa". Po pierwsze, nie jest w stu procentach pewne, czy cytowany fragment 1Kor11: 3-16 jest autorstwa Pawla, czy tez jest zwykla wstawka w jego list jakiegos autora pozniejszego. Pomijajac jednak ten fakt i zakladajac, ze to sam Pawel jest autorem tekstu trzeba wziac pod uwage kontekst w jakim on zostal napisany.
Niestety, czlowiek ma tendencje do przesady czy to w jedna czy w druga strone. Tak bylo i w przypadku Galatow i Koryntian.
Beli juz cytowal fragment z listu do Galatow, ktorzy wprowadzeni w blad przez "jakichs ludzi, ktorzy sieja zamet" usilowali Galatom wmowic koniecznosc obrzezania. Dlatego Apostol apeluje do nich: "Bo wy wszyscy, ktorzy zostaliscie ochrzeczeni w Chrystusie, przyoblekliscie sie w Chrystusa. Nie ma juz Zyda ani poganina, nie ma juz niewolnika ani czlowieka wolnego, nie ma juz mezczyzny i kobiety, wszyscy bowiem jestescie kims jednym w Chrystusie Jezusie" Gal 3: 27-28, bo przed Bogiem nie liczy sie ani status polityczny, ani rasowy, ani spoleczny. ale wlasnie przyobleczenie sie w Chrystusa. Te same slowa, ktore pochodza zreszta z hymnow chrzescielnych znane sa rowniez Koryntianom, zreszta w rozdziale 7 pierwszego listu do Koryntian sa one cytowane ponownie. Problem polega na tym, ze Koryntianie (przynajmniej niektorzy) potraktowali te slowa zbyt doslownie. Do glosu mogl tu dojsc powszechnie znany im mit Androgyne, wg ktorego czlowiek zostal stworzony jako istota bi-seksualna, stad podkreslanie tej "jednosci" moglo miec wyraz w sposobie ubierania sie i lekcewazenia wszelkich norm kulturowych. Inna sprawa, to to, ze Koryntianie, ktorzy tak mocno doswiadczali dzialania Ducha Swietego z jednej strony, calkowicie przestali troszczyc sie o sprawy ciala, ktore i tak mialo wg nich ulec calkowitej destrukcji z drugiej strony, a to z kolei prowadzilo do wielu nieporozumien i nieprawidlowosci. Stad tyle pouczen sw. Pawla na temat moralnosci Koryntian. Nie jest wiec wykluczone, ze Apostol obawial sie min. rozprzestrzeniania sie homoseksualizmu, tak powszechnego w owczesnym swiecie greckim, ktory mogl w takiej sytuacji stanowic powazne zagrozenie dla czlonkow mlodziutkiego Kosciola w Koryncie, co moglo sie rowniez objawiac w sposobie ubierania i calkowitej swobodzie obyczajow (stad napomnienie Pawla: czyz nie wiecie, ze cialo wasze jest swiatynia Ducha swietego. 1Kor6:19) Tak wiec istnieje wiele powaznych powodow, dla ktorych sw. Pawel, jesli to on jest autorem tego tekstu, napisal takie slowa. Jesli natomiast chodzi o rozdzial 14 z tego samego listu do Koryntian, to raczej nie w calosci jest on autorstwa sw. Pawla, (chodzi tu o wersy 34-35, ktore zaklocaja niejako ciaglosc mysli), a ktory w innych miejscach:
- udziela instrukcji (jesli tekst jest rzeczywiscie jego) jak sie zachowywac maja kobiety prorokujace i modlace sie we wspolnocie;
- dopuszcza do wspolpracy w misyjnym dziele gloszenia Ewangelii kobiety nie tylko do poslugi ubogim, ale do prawdziwej pracy apostolskiej i uzywa w stosunku do nich tych samych okreslen, ktorych uzywa w stosunku do siebie: Feba diakonisa Kosciola w Kenchrach jest nazwana przez Pawla diakonos(gr.) Rzym 16:1, w stosunku do Junisy uzywa rzeczownika 'apostol', choc nie w sensie 'jeden z Dwunastu'
-jest tym kobietom wdzieczny za trud apostolowania, "nadstawiania karku o jego zycie" itd.
Najistotniejsze w tych wskazaniach dla nas jest to, ze w Chrystusie jestesmy nowym stworzeniem, razem stanowimy jednosc przed Bogiem i mamy zawsze (czy sie modlimy, czy pracujemy, czy cokolwiek robimy), postepowac godnie, jak przystalo czlonkom mistycznego Ciala Chrystusa, jak przystalo tym, ktorzy sa swiatynia Ducha Swietego.
A jak bedzie za dwa tysiace lat? Chociaz zmieni sie moda, to wezwanie, aby 'przyoblec sie w Chrystusa' bedzie w dalszym ciagu aktualne.

_________________
Oto wyryłem cię na obu dłoniach.
***
W swej wszechmocnej miłości BÓG ma zawsze przygotowane dla Ciebie wsparcie i pomoc na tyle, na ile tego potrzebujesz.


Śr mar 16, 2005 5:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 02, 2003 20:44
Posty: 3436
Post 
Jeszcze tylko takie male sprostowanie. Zamiast "dopuszcza" powinnam napisac "akceptuje", bo prawdopodobnie Apostol rozpoczynajac dzialalnosc misyjna wsrod pogan, zastal te kobiety juz zaangazowane w dzielo gloszenia Ewangelii i nie odrzuca ich, ale czyni ich wspolglosicielami Slowa Bozego, do czego zreszta kazdy z nas jest powolany, choc kazdy w inny sposob.

_________________
Oto wyryłem cię na obu dłoniach.
***
W swej wszechmocnej miłości BÓG ma zawsze przygotowane dla Ciebie wsparcie i pomoc na tyle, na ile tego potrzebujesz.


Śr mar 16, 2005 6:01
Zobacz profil
Post 
Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą

Jak to sie ma do apokaliptycznych słów tradycjonalisty, który tak kategorycznie twierdzi o upadku Kościoła?

Cytuj:
Oczywiście, zostaną muzułmanie i moderniści, jeśli dożyją.


Czyzby wiara miała byc mierzona obecnościa lub tez brakiem czapek na głowie?
Słaba to zatem wiara..........

Dzieku Bogu...Bóg nie jest Tradycjonalistom.

pozdrówka


Śr mar 16, 2005 11:34
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N cze 22, 2003 8:58
Posty: 3890
Post 
nie mam zamiaru "bawić sie" z belizaiuszem w wycinanie i wklejanie postów

zostawiam powyzszy post ze wzgledu na jedno zdanie:


Cytuj:
Czyzby wiara miała byc mierzona obecnościa lub tez brakiem czapek na głowie?


i prosze pozostałych rozmówców o niekarmienie trolla...

_________________
Staraj się o pokój serca, nie przejmując się niczym na świecie, wiedząc, że to wszystko przemija.[św. Jan od Krzyża]


Śr mar 16, 2005 11:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 26, 2005 23:58
Posty: 3079
Post 
Mam wrażenie, że w tym przypadku kultura determinuje interpretacje. Kobiety mają obecnie "większe prawa" więc Pismo jest interpretowane tak by pasowało to postępu jaki dokonuje się w społeczeństwie i do jego poglądów. Rozumienie Słowa dopasowuje się do kultury. No bo jak Święty mógłby być męskim szowinistą? Dawniej słowa Pawła były brane dosłownie i nikt sie nie oburzał, że nakazuje się kobiecie "iśc do garów". Co o tym sądzicie?


Pt kwi 08, 2005 0:38
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 38 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL