Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn lis 04, 2024 9:38



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest złe? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn kwi 01, 2024 23:08
Posty: 2
Post Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest złe?
Nurtuje mnie jedna kwestia. Wiemy, że zabijanie zwierząt na mięso czy do pozyskiwania skóry na ubrania to nie jest grzech, ale czy mimo to jest to zgodne z tym co chce Bóg i powinniśmy to bez wyrzutów sumienia akceptować i nie starać się od tego odwracać?

Argumenty, które przemawiają za tym:
+ tutaj nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że sam Jezus nosił skórzane buty i spożywał baranka gdy obchodził paschę, a także (tutaj już na pewno) spożywał ryby
+ w jednej z przypowieści Jezus wspomina, że w niebie będzie uczta z tłustych wołów. I mimo, że to pewnie symbolika, to jednak użył tego do opisania czegoś dobrego
+ sam Bóg nakazywał składanie ofiar ze zwierząt
+ ludzki organizm naturalnie ma zapotrzebowanie na składniki pochodzenia zwierzęcego
+ zwierzęta nie mają raczej bożego planu do wykonania tutaj na Ziemi. Życie człowieka ma sens i cel, człowiek w życiu podejmuje moralne decyzje i przygotowuje się na życie wieczne. A jaki jest cel życia zwierzęcia?

Argumenty przemawiające przeciwko:
- Bóg nakazywał co prawda składanie ofiar, ale tylko do momentu złożenia w ofierze swojego Syna. Więc może Bóg docelowo nie chciał zabijania zwierząt i do tego dążył i cały czas dąży, a ofiara Jezusa sprawiła też, że nie muszą już ginąć zwierzęta
- Bóg stworzył zwierzęta i dał im życie. Nie stworzył ich co prawda na swój obraz, ale przecież wszystko co tworzy tworzy z miłości. Dlaczego miałby chcieć, żeby ktoś im to życie odebrał?
- Jezus w przypowieściach porównywał się do pasterza, który dba o swoje stado. I tu znowu symbolika, ale jednak w jakiś sposób zaznaczył, że troska o stado jest czymś dobrym
- Fragment z ks Izajasza "wtedy wilk będzie mieszkał obok owcy, a lampart będzie leżał obok kozła" sugeruje, że docelowo zwierzęta nie będą się zabijały. Rozumiem, że tak samo ludzie nie będą zabijać zwierząt
- w księdze rodzaju Bóg przeznaczył człowiekowi na pokarm "wszelką roślinę przynoszącą ziarno po całej ziemi i wszelkie drzewo, którego owoc ma w sobie nasienie". Nie wspominał tutaj nic o mięsie. Było to jeszcze przed grzechem pierworodnym.
- sam fakt jak normalny człowiek zachowałby się gdyby miał zabić zwierzę w celu konsumpcji albo pozyskania skóry. Chyba każdy normalny człowiek poczułby się w takiej sytuacji w jakimś stopniu źle


Pytanie więc czy zabijanie zwierząt z bożego punktu widzenia jest złe? I nawet jeśli to nie jest grzech to czy Bóg stopniowo nie dąży do tego, aby żadne zwierzę nie zostało zabite?


Pt paź 11, 2024 14:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51
Posty: 1227
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Martl napisał(a):
Nurtuje mnie jedna kwestia. Wiemy, że zabijanie zwierząt na mięso czy do pozyskiwania skóry na ubrania to nie jest grzech, ale czy mimo to jest to zgodne z tym co chce Bóg i powinniśmy to bez wyrzutów sumienia akceptować i nie starać się od tego odwracać?

Pytanie więc czy zabijanie zwierząt z bożego punktu widzenia jest złe? I nawet jeśli to nie jest grzech to czy Bóg stopniowo nie dąży do tego, aby żadne zwierzę nie zostało zabite?


1. Zabijanie zwierząt, gdy jest to konieczne, grzechem nie jest.
2. Zabijanie zwierząt w sposób okrutny grzechem jest.
3. Wyrzuty sumienia zależą od wrażliwości człowieka. Ja mam, gdy przypadkiem nadepną żabę czy mrówkę. Nie potrafiłbym polowa, ani wędkować. Mam nawet wątpliwości zabijając muchy czy komary. Ale zabijam i nie mam wyrzutów sumienia.
4. Unikanie zabijania tam, gdzie jest to możliwe uważam za słuszne.
5. Bożego punktu widzenia nie znamy. W dziejach ludzkości różnie bywało. A po finale świata nie będzie zabijania. To ideał. A do ideału warto jest dążyć.
6. Uważam za całkiem prawdopodobne to że Bóg dąży do zaprzestanie zabijania. Ale to możliwe dopiero wtedy, gdy ustanie prokreacja. Natenczas wszystko musi najpierw obumrzeć, aby móc dać plon.

_________________
Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś,
kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.


Pt paź 11, 2024 16:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2657
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Martl napisał(a):
czy Bóg stopniowo nie dąży do tego, aby żadne zwierzę nie zostało zabite?
W Edenie nie było zabijania/śmierci, więc można mieć tę nadzieję graniczącą z pewnością, że na Nowej Ziemi też zabijania/śmierci nie będzie.
Żyjemy w okresie przejściowym (spowodowanym grzechem): od Raju utraconego - do Raju odzyskanego >> dlatego teraz jest, jak widać...

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


Pt paź 11, 2024 16:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 1975
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Martl napisał(a):
Pytanie więc czy zabijanie zwierząt z bożego punktu widzenia jest złe?
W Biblii, mamy zapis, mówiący o tym, że Bóg jest niepodzielnym, jest całością, jest zarówno w nas jak i pośród nas. Swą boskością, niepodzielną, całą, obdarzył wszystkich i wszystko.
Myślę, że odpowiedź na swe pytanie znajdziesz sam.


So paź 12, 2024 18:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2657
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
george45 napisał(a):
Martl napisał(a):
Pytanie więc czy zabijanie zwierząt z bożego punktu widzenia jest złe?
W Biblii, mamy zapis, mówiący o tym, że Bóg jest niepodzielnym, jest całością, jest zarówno w nas jak i pośród nas. Swą boskością, niepodzielną, całą, obdarzył wszystkich i wszystko.
Myślę, że odpowiedź na swe pytanie znajdziesz sam.

To jakaś hinduistyczno-buddyjska forma panteizmu?!

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


N paź 13, 2024 7:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn paź 14, 2024 8:36
Posty: 3
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Drift Boss Możemy również zastanowić się nad praktycznymi krokami, które możemy podjąć, aby zmniejszyć nasz wpływ na cierpienie zwierząt, np. poprzez ograniczenie spożycia mięsa, wspieranie organizacji zajmujących się ochroną zwierząt czy wybieranie produktów pochodzących z ekologicznych gospodarstw.


Pn paź 14, 2024 8:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51
Posty: 1227
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
OK, napisz, co zdziałałeś w tym zakresie. I co jeszcze planujesz?

_________________
Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś,
kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.


Pn paź 14, 2024 10:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 1176
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Idący napisał(a):
I co jeszcze planujesz?

Nie wiesz? Dodanie reklamy w podpisie ;)

_________________
Tylko Bogu chwała


Pn paź 14, 2024 10:33
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 01, 2024 23:08
Posty: 2
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Z drugiej strony mamy naturę jaką mamy. Nasza natura woła o mięso - same owoce, warzywa, zboża i nasiona nie dostarczą nam wszystkich składników. Co prawda są suplementy dla wegetarian, ale samo ich spożywanie sugeruje, że wegetarianom brakuje niezbędnych składników odżywczych. A więc z natury człowiek jest (również) mięsożerny. Ta natura pewnie się w nas wytworzyła gdy powstał grzech. Raczej w Edenie nie jedliśmy mięsa a byliśmy zdrowi. Tak obstawiam. Ale żyjemy tu i teraz i mięso powinniśmy jeść, abyśmy byli zdrowi.
Sam Jezus przecież spożywał ryby. Mięso chyba też, skoro obchodził Paschę. A Jezus nie miał przecież nawet lekkiego grzechu, wszystko co robił było dobre. Więc rodzi się też refleksja...
Czy w ogóle życie zwierząt same w sobie ma jakiś sens? Bo człowiek żyjąc wielbi Boga, oddaje mu chwałę i uczy się miłości. A taka krowa tylko śpi i je, więc co za różnica czy zginie z naszych rąk w młodym wieku, czy pozwolimy jej żyć do starości kiedy w końcu i tak umrze - i pewnie pod koniec życia będzie jeszcze bardziej cierpieć.


N paź 20, 2024 0:49
Zobacz profil

Dołączył(a): N kwi 07, 2024 6:20
Posty: 71
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Martl napisał(a):
Z drugiej strony mamy naturę jaką mamy. Nasza natura woła o mięso - same owoce, warzywa, zboża i nasiona nie dostarczą nam wszystkich składników. Co prawda są suplementy dla wegetarian, ale samo ich spożywanie sugeruje, że wegetarianom brakuje niezbędnych składników odżywczych. A więc z natury człowiek jest (również) mięsożerny. Ta natura pewnie się w nas wytworzyła gdy powstał grzech. Raczej w Edenie nie jedliśmy mięsa a byliśmy zdrowi. Tak obstawiam. Ale żyjemy tu i teraz i mięso powinniśmy jeść, abyśmy byli zdrowi.


Nie musimy jeść mięsa. Pracuję z wieloma ludźmi którzy całe życie są wegetarianinami i są zdrowi. Żyję z jedną wegetarianką, któraod 30 lat nie je mięsa i nic jej nie dolega, nie to co mi.
Co do suplementów dla wegetarian, to jesto żaden argument, gdy się weźmie pod uwagę, że są suplementy dla tych co lubią zjeść tłusto, albo lubią popić.
Dwa lata nie jadlem mięsa, ale pomyślałem, że jest jedno życie, w którym mogę wybrac co jem. A jem mięso bo lubię jego smak i zapach, zwłaszcza z grila. Aby też podeprzeć się Biblią, to wspomnę, że Bóg też lubi miłą woń palonego miesa, jak mowi Pismo, choćby Kpł1.9,13,17.


N paź 20, 2024 7:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 1176
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Martl napisał(a):
Czy w ogóle życie zwierząt same w sobie ma jakiś sens? Bo człowiek żyjąc wielbi Boga, oddaje mu chwałę i uczy się miłości. A taka krowa tylko śpi i je [...]

Czy ktoś tu chce, aby za niego odrobić zadanie domowe :)
Skoro Pan Bóg je stworzył i zobaczył, że były dobre, to dlaczego człowiek zastanawia się, czy ich życie ma jakiś sens? Kiedyś wszystko ma zostać odnowione, stworzenie z upragnieniem oczekuje objawienia się synów Bożych itd. Trzeba przyjąć wszystko, co jest w Piśmie Św. napisane.

_________________
Tylko Bogu chwała


N paź 20, 2024 8:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt mar 22, 2024 9:07
Posty: 105
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Jest jednak mały paradoks. Gdyby nagle wszyscy stali się jaroszami, wszystkie zwierzęta hodowane na mięso i tak pozbawiono by życia, ponieważ nikogo nie byłoby stać na ich utrzymywanie. A żadne następne nie przychodziłyby już więcej na świat .


N paź 20, 2024 8:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2657
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Boże stworzenia nie tylko mają sens, ale i wzajemnie się uzupełniają (przykłady symbiozy); a gdy któryś gatunek nie ma ograniczeń, to dochodzi do zaburzeń w przyrodzie - niedawno czytałem, jak wskutek wojny w Ukrainie (albo na Ukrainie; obie wersje są dopuszczalne, ale teraz preferuje się tę pierwszą), tam, gdzie naturalni wrogowie gryzoni (takich jak szczury i myszy) zostali przetrzebieni albo uciekli, to te paskudne szkodniki tak się namnożyły bez opamiętania, że stanowią wielki problem dla obu armii na frontach: niszczą, co tylko mogą pogryźć, a przy tym atakują ludzi... (żywych, a na martwych się pasą).
Aby była więc zachowana w tym świecie jakaś równowaga, to są potrzebne te różnorodne stworzenia!

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


N paź 20, 2024 8:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51
Posty: 1227
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Jerzy_67 napisał(a):
Aby była więc zachowana w tym świecie jakaś równowaga, to są potrzebne te różnorodne stworzenia!
Tak jest. Łańcuch pokarmowy zapewnia równowagę. Ale i on może zostać łatwo zakłócony przez gatunki inwazyjne w danym ekosystemie.

_________________
Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś,
kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.


N paź 20, 2024 19:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2657
Post Re: Czy zabijanie zwierząt na mięso i skórzane wyroby jest z
Idący napisał(a):
Jerzy_67 napisał(a):
Aby była więc zachowana w tym świecie jakaś równowaga, to są potrzebne te różnorodne stworzenia!
Tak jest. Łańcuch pokarmowy zapewnia równowagę. Ale i on może zostać łatwo zakłócony przez gatunki inwazyjne w danym ekosystemie.
Dlatego np. Australijczycy tak bardzo pilnują, aby nie zaburzać ich ekosystemu...

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


Pn paź 21, 2024 6:45
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 26 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL