Pneuma ja się opieram na nauce KK . Ja znam wielu księzy i nigdy nie spotkalem aby ktos mial odmienne zdanie na temat antykoncepcji czy aborcji wiec twoje wypowiedzi nie mające żadnego pokrycia mnie nie przekonują . Jak znasz takiego księdza ktory ma inne zdanie na temat aborcji czy antykoncepcji to zaproś go na forum lub podaj jego dane i go zacytuj bo slogany kazdy potrafi rzucac. Pozdrawiam

Program Międzynarodowej Konferencji Naukowej
"Aborcja - przyczyny, nastepstwa, terapia", ktora odbedzie sie w Warszawie dniach 20-22 czerwca 2004.

Szczerze zachęcam do udziału, nie tylko lekarzy.

Warto poznać doniesienia naukowe i
dowiedziec sie, ze osoby cierpiace z powodu aborcji
moga otrzymac pomoc!
Recze, ze bedzie to material zaprezentowany
w sposob merytoryczny i wywazony.

Podczas Konferencji organizatorzy chca przedstawic i poddac
dyskusji najwazniejsze zagadnienia dotyczace przyczyn, nastepstw aborcji
zarówno bezposrednich jak i odleglych oraz mozliwosci i sposobó terapii.
Aborcja na calym swiecie budzi zywe dyskusje i jest przedmiotem
zroznicowanych opinii i ocen. Uczestnicy konferencji beda mieli okazje
porównac demograficzne, onkologiczne, psychologiczne, psychiatryczne,
somatyczne i seksuologiczne aspekty zagadnienia aborcji w Polsce z innymi
krajami Europy i swiata. Wykladowcami beda specjalisci z Polski, Japonii,
Rumunii, Szwajcarii i Stanów Zjednoczonych.





Więcej informacji:

www.konferencja.info.pl

Międzynarodowa Konferencja
ABORCJA - PRZYCZYNY, NASTĘPSTWA, TERAPIA
pod auspicjami:
Komitetu Nauk Demograficznych Polskiej Akademii Nauk
Rzecznika Praw Dziecka
Instytutu Psychiatrii i Neurologii

20. – 22. 06. 2004 r. – niedziela - wtorek


Komitet Honorowy:
Rzecznik Praw Dziecka: Paweł Jaros
Wicemarszałek Województwa Mazowieckiego: Wojciech Wierzejski
Prezes Naczelnej Rady Lekarskiej: dr Konstanty Radziwiłł
Przewodnicząca Komitetu Nauk Demograficznych PAN: prof. Ewa Frątczak
Dyrektor Instytutu Psychiatrii i Neurologii: doc. dr hab. Danuta Ryglewicz

Komitet Naukowy:
przewodniczący – prof. Bogdan Chazan
prof. Janusz Balicki, prof. Joel Brind, prof. Priscilla K. Coleman, prof. Wanda Franz,
prof. Rudolf Klimek, prof. Jan Oleszczuk, prof. Ryszard Poręba, prof. Vincent M. Rue,
prof. Tadeusz Tołłoczko, prof. Michał Troszyński, prof. Etsuo Yoshino

Komitet Organizacyjny:
przewodniczący – Witold Simon
Marek Gajowy, Marzena Król, Paweł Kwaśniak, Katarzyna Mędrzycka, Krzysztof Perkowski
Agnieszka Pulkowska, Anna Werbowa, Łukasz Wróbel, Andrzej Winkler




Niedziela - 20. 06. 2004 r.

INAUGURACJA KONFERENCJI

Galeria Porczyńskich – pl. Bankowy 1, Warszawa


15.30 - 16.30 Rejestracja uczestników

16.30 - 17.00 Powitanie

Przewodniczą:
Prof. Bogdan Chazan, Prof. Priscilla K. Coleman

17.00 - 17.40 Paweł Jaros
(prawnik, Rzecznik Praw Dziecka, Warszawa)
Aspekty prawne ochrony dziecka przed urodzeniem

17.40 - 18.20 Prof. Ewa Frątczak
(demograf, statystyk, Instytut Statystyki i Demografii Szkoły Głównej Handlowej, Komitet Nauk Demograficznych Polskiej Akademii Nauk, Warszawa)
Demograficzny wymiar aborcji

18.20 - 19.00 Prof. Wanda Franz
(psycholog, University Morgan West Virginia, USA)
Socjologiczne przyczyny aborcji

19.00 - 19.15 Dyskusja

19,30 KONCERT


Poniedziałek - 21. 06. 2004r.
Centrum Konferencyjno-Kongresowe PWSBiA, ul. Bobrowiecka 9, Warszawa

7.30 - 8.15 Rejestracja uczestników

SESJA I
Przewodniczą:
Prof. Janusz Balicki, Prof. Rudolf Klimek

8.15 – 8.55 Prof. Tadeusz Tołłoczko
(chirurg, Akademia Medyczna w Warszawie,
Przewodniczący Komitetu Patofizjologii Klinicznej Polskiej Akademii Nauk)
Ius est quod iustum est - prawem jest to co prawe

8.55 - 9.35 Prof. Priscilla K. Coleman
(psycholog, Bowling Green State University, USA)
Psychologiczne przyczyny aborcji

9.35 – 10.15 Prof. Vincent M. Rue
(psycholog, psychoterapeuta, Institute for Pregnancy Loss, Jacksonville, USA)
Znaczenie traumy aborcji: jej psychoseksualne przyczyny oraz następstwa.

10.15 - 10.30 Dyskusja

10.30 – 11.15 PRZERWA (Konferencja prasowa)

SESJA II
Przewodniczą:
Prof. Etsuo Yoshino, Dr Dorota Kornas-Biela

11.15 – 11.55 Prof. Joel Brind
(onkolog, endokrynolog, President of Breast Cancer Prevention Institute, Biology and Endocrinology Department University of New York USA)
Sztuczne poronienie a rak piersi: dowody epidemiologiczne i biologiczne oraz dowody interakcji psychologicznej.

11.55- 12.35 Prof. Rudolf Klimek
(ginekolog, endokrynolog, Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego, Kraków)
Zarodek jako pacjent

12.35 - 13.15 Prof. Bogdan Chazan
(ginekolog, położnik, Instytut Matki i Dziecka w Warszawie)
Somatyczne następstwa aborcji chirurgicznej i farmakologicznej.

13.15 - 13.30 Dyskusja

13.30 - 14.45 PRZERWA OBIADOWA
SESJA III
Przewodniczą:
Prof. Ewa Frątczak, Prof. Vincent M. Rue

14.45 – 15.10 Prof. Michał Troszyński
(ginekolog, położnik, Instytut Matki i Dziecka w Warszawie)
Lekarz ginekolog wobec problematyki aborcji

15.10 – 15.35 Dr Joanna Dangel
(pediatra, kardiolog, Poradnia Perinatologii i Kardiologii Perinatalnej, Akademii Medycznej w Warszawie)
Doc. dr hab. Tomasz Dangel
(anestezjolog, Zakład Opieki Paliatywnej Instytutu Matki i Dziecka, Warszawskie Hospicjum dla Dzieci)
Znaczenie perinatalnej opieki paliatywnej w przypadkach nieuleczalnie chorych płodów

15.35 – 16.15 Prof. Etsuo Yoshino
(demograf, ekonomista, Hokkaido University, Japonia)
Aborcja w krajach transformacji na przykładzie Białorusi i Ukrainy oraz w Japonii

16.15 – 16.55 Prof. Janusz Balicki
(socjolog, Uniwersytet Kardynała Stefana Wyszyńskiego, Warszawa)
Kontrowersje wokół aborcji na konferencji „Ludność i Rozwój” w Kairze (1994)

16.55 – 17.10 Dyskusja

17.10 - 17.25 PRZERWA

17.25 - 18.55 WARSZTATY

 Dr Catherine T. Coyle
(psycholog, psychoterapeuta, University of Wisconsin,
International Forgiveness Institute, USA)
Mgr Andrzej Winkler
(psycholog, psychoterapeuta, New Experience for Survivors of Trauma, Rybnik-Derry)
Psychoterapia mężczyzn z doświadczeniem aborcji

 Mgr Marek Gajowy
(psycholog, psychoterapeuta, Klinika Nerwic Instytutu Psychiatrii i Neurologii, Warszawa)
Doświadczenie przemocy a decyzje prokreacyjne

 Mgr Magdalena Lesiak
(psycholog, psychoterapeuta, Ośrodek Adopcyjno-Opiekuńczy, Łódź)
Mgr Gabriela Wtorkiewicz
(psycholog, psychoterapeuta, Ośrodek Adopcyjno-Opiekuńczy, Łódź)
Adopcja alternatywą aborcji

 Dr Witold Simon
(psychiatra, psychoterapeuta, Klinika Nerwic Instytutu Psychiatrii i Neurologii, Warszawa)
Psychoterapia personelu medycznego dokonującego w przeszłości aborcji

 Dr Ewa Ślizień-Kuczapska
(ginekolog, położnik, Szpital św. Zofii, Warszawa)
Planowanie rodziny – metody, skuteczność

20.00 KOLACJA
WTOREK - 22. 06. 2004.
Centrum Konferencyjno-Kongresowe PWSBiA, ul. Bobrowiecka 9, Warszawa

7.30 - 8.15 Rejestracja uczestników
SESJA IV
Przewodniczą:
Dr Witold Simon, Mgr Godela von Kirchbach

8.15 - 8.55 Dr Dorota Kornas-Biela
(psycholog, Wydział Pedagogiki Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego)
Psychologia prenatalna wobec aborcji

8.55 - 9.35 Prof. Jan Oleszczuk
(ginekolog, położnik, Katedra i Klinika Położnictwa i Perinatologii
Akademii Medycznej, Lublin)
Mgr Aneta Libera
(psycholog, Katedra i Klinika Położnictwa i Perinatologii
Akademii Medycznej, Lublin)
Mgr Agnieszka Cegiełkowska-Bednarczyk
(psycholog, Katedra i Klinika Neurochirurgii i Neurochirurgii Dziecięcej Akademii Medycznej, Lublin)
Psychospołeczne uwarunkowania dzieciobójstwa w okresie postnatalnym

9.35 - 10.15 Dr Justyna Trepka-Starosta
(psycholog, Katedra Psychologii Klinicznej, Uniwersytet Śląski, Katowice)
Dr Agnieszka Roszkowska
(psycholog, Katedra Psychologii Klinicznej, Uniwersytet Śląski, Katowice)
Doświadczanie własnej bezpłodności na skutek dokonanej aborcji,
a realizacja potrzeby macierzyństwa.

10.15 - 10.55 Dr Zoltan Konya
(pediatra, psychoterapeuta, Association of Family and Systemic Therapies, Agape Foundation, Cluj, Rumunia)
Dr Agnes Konya
(lekarz rodzinny, psychoterapeuta, Association of Family and Systemic Therapies, Agape Foundation, Cluj, Rumunia)
Aborcja w rodzinie – perspektywa systemowa
10.55 - 11.10 Dyskusja

11.10 - 11.40 PRZERWA
SESJA V

Przewodniczą :
Prof. Jan Oleszczuk, Dr Zoltan Konya

11.40 - 12.20 Prof. Vincent M. Rue
(psycholog, psychoterapeuta, Institute for Pregnancy Loss, Jacksonville, USA)
Zagrożenia zdrowia psychicznego spowodowane aborcją

12.20 - 13.00 Mgr Andrzej Winkler
(psycholog, psychoterapeuta, New Experience for Survivors of Trauma, Rybnik-Derry)
Uzależnienia jako konsekwencje aborcji

13.00 - 13.40 Dr Witold Simon
(psychiatra, psychoterapeuta, Klinika Nerwic Instytutu Psychiatrii i Neurologii,
Warszawa)
Psychoterapia grupowa dla osób z doświadczeniem przemocy, zaniedbania i strat prokreacyjnych

13.40 - 13.55 Dyskusja

13.55 - 15.10 PRZERWA OBIADOWA

SESJA VI
Przewodniczą :
Mgr Andrzej Winkler, Prof. Wanda Franz

15.10 - 15.50 Mgr Godela von Kirchbach
(psychoterapeuta, Gesellschaft für Logotherapie und Existenzanalyse, Szwajcaria)
Analiza egzystencjalna a aborcja

15.50 - 16.30 Dr Catherine T. Coyle
(psycholog, psychoterapeuta, University of Wisconsin,
International Forgiveness Institute, USA)
Pojednanie –ważny proces w zdrowieniu osób z doświadczeniem aborcji

16.30 - 17.10 Karen A. Cross
(American Victims of Abortion, USA)
Grupy samopomocowe dla kobiet po aborcji

17.10 - 17.25 Dyskusja

17.25 - 18.00 Podsumowanie Konferencji z udziałem Przewodniczących Sesji, Prowadzących Warsztaty oraz Uczestników Konferencji
18.00 Zakończenie Konferencji
INFORMACJE ORGANIZACYJNE

 I. dzień (20.06. niedziela) – Galeria Porczyńskich, pl. Bankowy 1, Warszawa
 II. i III. dzień (21.-22.06. poniedziałek-wtorek) – Centrum Konferencyjno-Kongresowe PWSBiA, ul. Bobrowiecka 9, Warszawa

 Do udziału w konferencji upoważnia okazanie przy wejściu dowodu imiennej wpłaty na konto: BRE O/Reg. W Warszawie 03 1140 1010 0000 3075 2700 1007
(właściciel konta: Fundacja Odpowiedzialność Obywatelska
ul. Madalińskiego 104/3 Warszawa)
 Wysokość opłat:
Termin wpłaty Studenci Pozostali uczestnicy
do 19. VI. 2004r. 30 zł,- 150 zł,-
podczas konferencji 40 zł,- 180 zł,-

 Wykłady będą tłumaczone.
 Zainteresowani uczestnicy otrzymają certyfikaty poświadczające udział w konferencji.
 Istnieje możliwość poświadczenia delegacji pracowniczych.


 Organizatorzy nie zapewniają noclegów oraz wyżywienia.
 Istnieje możliwość wykupienia posiłków w restauracji na terenie Centrum.
 Na terenie Centrum znajduje się kompleks hotelowy, w którym uczestnicy konferencji mogą dokonywać rezerwacji noclegów. Na hasło „konferencja nt. aborcji” – ceny promocyjne: tel. (022) 559 22 01, fax: (022) 559 22 18, e-mail: recepcja@pwsbia.edu.pl

 Bliższe informacje nt. konferencji można uzyskać pod nr tel. oraz e-mailem:
- Katarzyna Mędrzycka: tel. (022) 424 54 33, e-mail: kasiamedrzycka@wp.pl
- Witold Simon: tel. 502 630 159; (022) 321 32 32, e-mail: witold.simon@wp.pl

 Jednocześnie informujemy, że w ramach XLI Zjazdu Psychiatrów Polskich
19 czerwca 2004 roku (sobota) w godzinach 16,30-18,00
odbędzie się sympozjum poświęcone zagadnieniom związanym z aborcją.
Bliższe informacje na stronie: http://www.psychiatria.org.pl/arch/4335

Ostatni raz proszę żebyś się ustosunkował się do mojego postu

Prosiłem przede wszystkim o to by pneuma mi udowodnił , że większość księży ma swoją teorię wiary. Niestety widać nie zawuażył mojej prośby.

To, co małżonkowie realizują poprzez seks, w przypadku księdza realizuje się poprzez składanie ofiary, celebrowanie sakramentów. Ksiądz oddaje siebie ludziom, aby ludzie mogli oddać siebie Bogu. Oddanie siebie w duchowym darze to jest „seks kapłański”. Nie realizuje się go poprzez erotykę, ale sens jest podobny - z o. Mirosławem Pilśniakiem, dominikaninem z klasztoru na Służewiu w Warszawie, rozmawia Ela Konderak ->ksiądz

składanie ofiary, celebrowanie sakramentów. Ksiądz oddaje siebie ludziom

Określanie metod NPR mianem „naturalnej antykoncepcji” jest błędem. NPR nie jest antykoncepcją, a i na odwrót: żadna z metod antykoncepcji nie jest naturalna.

Nie ma 100% środka antykoncepcyjnego, chyba że sterylizacja. Metody naturalne też nie dają 100% wyników, wymagają od małżonków dużej odpowiedzialności i konsekwencji.

2. Nie za bardzo rozumiem pytania ? Niby czemu kobieta mająca 10 dzieci miałaby mieć przyzwolenie na korzystanie z antykoncepcji?

Rozwiązania prawne to uchwalona w 1956 r. ustawa o dopuszczalności przerywania ciąży (również z tzw. względów społecznych) obowiązywała do 1993 r. Od tego roku obowiązywała ustawa (zwana potocznie antyaborcyjną), o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży. W warunkach uwzględniane były wskazania lekarskie i prokuratorskie.
Nowelizacja tej ustawy w 1996 r. przewidywała dodatkowo możliwość przerywania ciąży, gdy kobieta znajduje się w trudnej sytuacji materialnej lub życiowej.

Poza tym ważniejsze chyba od antykoncepcji jest tu sprawa aborcji i ja bym chciał wiedzieć jaki to inny punkt widzenia mają kapłani z którymi pneuma rozmawiał.

1. Co to jest 'natura' i co zatem idzie co jest 'naturalne' ?

2. Istnieją środki antykoncepcyjne niszczące zapłodnioną komórkę i to jest niszczenie nowego życia. Co jest więc podowem, że również prezerwatywa jest grzeszna?

3. Jeżeli celem niestosowania np. prezerwatyw jest dążenie aby niedopuścić do uprzedmiotowienia partnera, to czy grzechem nie powinno być uprzedmiotowienie partnera, a nie sam środek, który może być sprzyjający? Wszak chyba jest możliwe, że para zachowa umiar i mimo prezerwatyw będzie siebie szanować?

Czy naczelną zasadą nie powinien być po prostu umiar?

zacznijmy od najstarszych problemów -

spór Pelagiusz (najprawdopodobnije był mnichem) a Augustyn - Pelagiusz twierdził, że człowiek, opierając się na naturalnej sile swojej wolnej woli, może bez koniecznej pomocy łaski Bożej prowadzić życie moralnie dobra. Koniec znany - potepienie Pelagiusza

- to był spór natury dogmatycznej.

a dzisiejsz wizje toczą się na innym gruncie

ks. Jankowski, ojciec Rydzyk - chyba nie napiszesz mi że są to księza którzy nie mają własnych wizji wiary i Koscioła.

Dobrze, możesz napisac że są to skrajności, ale znane ogółowi więc dlatego o nich piszę.

To chyba tak nie jest, - jeżeli stosuje się NPR jak metody do unikania potomstwa wtedy stają się antykoncepcją (chyba że jestem w błedzie), ale przecież Antykoncepcja to niezgoda na poczęcie sie dziecka, więc sposób w jaki to jest realizowne wydaje się być obojetny.

Bo widzisz po 10 ciązy, jezeli nie wczesniej nastepuje prawie 100% zagrożenie dla życia kobiety, czy Kosciół nie dopuszcza w takich wypadkach aborcję (?)

dziwi mnie też Twoja jednoznacza postawa, szczególnie kiedy w Polsce mamy prawo mówiące iż:


Cytat:
Rozwiązania prawne to uchwalona w 1956 r. ustawa o dopuszczalności przerywania ciąży (również z tzw. względów społecznych) obowiązywała do 1993 r. Od tego roku obowiązywała ustawa (zwana potocznie antyaborcyjną), o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży. W warunkach uwzględniane były wskazania lekarskie i prokuratorskie.
Nowelizacja tej ustawy w 1996 r. przewidywała dodatkowo możliwość przerywania ciąży, gdy kobieta znajduje się w trudnej sytuacji materialnej lub życiowej.

Wizard, ja równiez jestem stanowczym przeciwnikiem aborcji i antykoncepcji, ale ja rozumiem przez antykoncepcję coś innego i podobnie jest z kilkunastoma kapłanami z ktorymi rozmawiałem na ten temat. W żadnym natomiast momencie nie pisałem o środkach wczesnoporonnych, ani o gwałcie, sytauacji z 10-giem dzieci nie można odwrócić.

Dlatego w tej sytuacji również trzeba nazywać rzeczy po imieniu. Jeżeli więc Antykoncepcja to niezgoda na poczęcie sie dziecka, to są sytuacje w których NPR stają się antykoncepcją i staje się złym , świdomym, doborwolnym czynem - czyli grzechem.