Vassula: Ona rozmawiaz Jezusem?
| Autor |
Wiadomość |
|
Jarecki7
Dołączył(a): Pn mar 19, 2007 19:45 Posty: 22
|
 Vassula: Ona rozmawiaz Jezusem?
Przez przypadek natknąłem się na stronkę o niejakiej Vassuli, która otrzymała niezwykłe orędzie. Poniżej jest stronka na ten temat:
http://www.voxdomini.com.pl/stow/pl.html
Co sądzicie na ten temat? Mnie to bardzo zaciekawiło, orędzia, proroctwa, rozmowy z Jezusem? Co na to Kościół?
proszę o opinie, pozdrawiam 
_________________ Nie staraj się zostać człowiekiem sukcesu- staraj się zostać człowiekiem wartości. (A.Einstein)
|
| Śr kwi 25, 2007 22:15 |
|
|
|
 |
|
profos
Dołączył(a): Pt kwi 06, 2007 6:11 Posty: 181
|
NOTA KONGREGACJI NAUKI WIARY
Wielu biskupów, kapłanów, zakonników, zakonnic i wiernych świeckich zwraca się do Kongregacji z prośbą o miarodajną ocenę działalności pani Vassuli Ryden, wyznania greckoprawosławnego, zamieszkałej w Szwajcarii, która posługując się żywym słowem oraz pismem, rozpowszechnia w środowiskach katolickich całego świata orędzia przypisywane rzekomym niebiańskim objawieniom.
Uważna i spokojna analiza całej sprawy, dokonana przez Kongregację w celu "zbadania duchów, czy są z Boga" (Por. 1 J 4,1 ), ujawniła - obok aspektów pozytywnych - także cały zespół elementów o zasadniczym znaczeniu, które w świetle doktryny katolickiej należy ocenić negatywnie.
Trzeba nie tylko zwrócić uwagę na podejrzany charakter zewnętrznych form, w jakich dokonują się owe rzekome objawienia, ale także podkreślić zawarte w nich pewne błędy doktrynalne.
Mówią one między innymi o Osobach Trójcy Świętej, posługując się tak niejasnym językiem, że prowadzi to do pomieszania właściwych imion i funkcji Boskich Osób. Rzekome objawienia obwieszczają, że wkrótce w Kościele zapanuje Antychryst. W duchu milenarystycznym zapowiadają decydującą i chwalebną interwencję Boga, który ma jakoby ustanowić na ziemi, jeszcze przed ostatecznym przyjściem Chrystusa, erę pokoju i powszechnego dobrobytu. Przewidują też bliskie już powstanie Kościoła, który miałby być swego rodzaju wspólnoty panchrześcijańską, co jest niezgodne z doktryną katolicką.
Fakt, że wymienione wyżej błędy nie pojawiają się w późniejszych pismach Vassuli Ryden, jest znakiem, że rzekome "niebiańskie objawienia" są jedynie owocem prywatnych przemyśleń.
Ponadto pani Ryden, przystępując systematycznie do sakramentów Kościoła katolickiego - choć jest wyznania greckoprawosławnego - budzi niemałe zdziwienie w wielu środowiskach Kościoła katolickiego i sprawia wrażenie, jakoby stawiała się ponad wszelką jurysdykcją kościelną i normą kanoniczną, a przez to stwarza ekumeniczny nieład, który drażni wielu zwierzchników, kapłanów i wiernych jej własnego Kościoła, jako że łamie ona w ten sposób jego dyscyplinę.
Zważywszy na to, że mimo pewnych aspektów pozytywnych ogólny rezultat działalności Vassuli Ryden jest negatywny, Kongregacja wzywa biskupów, aby należycie pouczyli swoich wiernych oraz by na terenie swoich diecezji nie dopuszczali do rozpowszechniania jej idei. Apeluje także do wszystkich wiernych, aby nie uznawali pism i wypowiedzi pani Vassuli Ryden za nadprzyrodzone oraz by zachowali czystość wiary, którą Chrystus powierzył Kościołowi.
Watykan, 6 października 1995 r.
(L' Osservatore Romano, wyd. pol., 1/1996, s. 66
|
| Śr kwi 25, 2007 22:39 |
|
 |
|
Spidy
Dołączył(a): Wt lis 15, 2005 17:06 Posty: 968
|
Podany dokument nie jest najnowszym stanowiskiem Kościoła przedstawionym w tej kwestii.
Więcej było o tym już na forum:
http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?t=6348
_________________ Nie smuć się zaraz z nieszczęść na świecie, bo nie znasz dobra zamierzonego w wyrokach Bożych, które one niosą z sobą dla wiecznej radości wybranych. (św. Jan od Krzyża)
|
| Cz kwi 26, 2007 14:39 |
|
|
|
 |
|
Marek_Jakub
Dołączył(a): Wt mar 20, 2007 20:51 Posty: 131
|
 Re: Vassula: Ona rozmawiaz Jezusem?
Jarecki7 napisał(a): Przez przypadek natknąłem się na stronkę o niejakiej Vassuli, która otrzymała niezwykłe orędzie. Poniżej jest stronka na ten temat: http://www.voxdomini.com.pl/stow/pl.htmlCo sądzicie na ten temat? Mnie to bardzo zaciekawiło, orędzia, proroctwa, rozmowy z Jezusem? Co na to Kościół? proszę o opinie, pozdrawiam 
Jarecki... w życiu nie ma przypadków
Objawienia te zbliżyły mnie bardzo ku Bogu, jest w nich pewne światło, coś co sprawia że nie możemy przejść obojętnie.
Ale o tym przeciwnicy nie wspominają, bo tego nie doznali, nie potrafili słuchać i otworzyc sie na prawdę, lecz jedynie potwierdzic własną teorie na zycie... O tym zreszta tez pisze Vassula...
Trzeba w sercu szczerze i pokornie wyprosić łaskę rozeznania i wysłuchać..
Z myślą, iż po owocu poznajemy dobre drzewo osobiście uznaję te orędzia za prawdziwe.
Chwała Bogu.
|
| Cz kwi 26, 2007 15:02 |
|
 |
|
profos
Dołączył(a): Pt kwi 06, 2007 6:11 Posty: 181
|
Cytuj: Podany dokument nie jest najnowszym stanowiskiem Kościoła przedstawionym w tej kwestii. Najnowszym wg. Spidy jest notka podpisana przez "niewiadomokogo" i brzmiąca  Cytuj: Stanowisko brzmi raczej lakonicznie, ale....
Tak więc tzw. "objawienia" Vassuli Ryden, maja jak na razie taką wartość jak i te z Medjugorie, czyli znikomą.
Stanowisko Koscioła zostało wyrażone powyższą Notą i innego oficjalnego stanowiska nie ma.
|
| Cz kwi 26, 2007 21:02 |
|
|
|
 |
|
Jarecki7
Dołączył(a): Pn mar 19, 2007 19:45 Posty: 22
|
A dlaczego Kościół tak samo ja i w sprawie Medjougurie jak i Vasuli i wielu innych rzeczy nie ma stanowiska.
Wiem, że dopiero do tego przystepują do badań po tym jak już zanikną, bo przecież w trakcie nie mogą wyrazić stanowiska.
Przecież Vasula nie jest jedyną osobą obdarzoną takim, jeśli można to tak nazwać, darem, jest takich ludzi przecież wicej.
I jest pytanie w co wierzyć? We wszystko? Czy być sceptykiem...
Wiara niekiedy jest trudna ...
_________________ Nie staraj się zostać człowiekiem sukcesu- staraj się zostać człowiekiem wartości. (A.Einstein)
|
| Wt maja 01, 2007 16:19 |
|
 |
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Kościół nie zajmuje stanowiska wobec objawień, które ciągle trwają - a poza tym co do Medjugorje (zaznaczam - nie interesuję się tym zbyt mocno) podobno było kilka kwestii, które nijak nie pasowały do nauczania Kościoła.
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
| Cz maja 03, 2007 9:00 |
|
 |
|
Dr_Enter
Dołączył(a): Cz maja 31, 2007 13:32 Posty: 20
|
 :-)
Jarecki7 napisał(a): A dlaczego Kościół tak samo ja i w sprawie Medjougurie jak i Vasuli i wielu innych rzeczy nie ma stanowiska. Wiem, że dopiero do tego przystepują do badań po tym jak już zanikną, bo przecież w trakcie nie mogą wyrazić stanowiska.
Przecież Vasula nie jest jedyną osobą obdarzoną takim, jeśli można to tak nazwać, darem, jest takich ludzi przecież wicej. I jest pytanie w co wierzyć? We wszystko? Czy być sceptykiem... Wiara niekiedy jest trudna ...
"Kościół tak samo jak i ja" - zastanów się trochę nam sformułowaniami, których używasz. Kosciół w temacie Vassuli Ryden już się wypowiedział i to zdecydowanie krytycznie. Co do Medjugoria - nie.
-------
Wielka ucieczka z magazynu - 106 książek za darmo!
_________________ Warto zajrzeć: www.angelus.pl, www.syjon.pl;
Największa księgarnia religijna: www.gloria24.pl
|
| Śr cze 06, 2007 12:28 |
|
 |
|
Jarecki7
Dołączył(a): Pn mar 19, 2007 19:45 Posty: 22
|
Na pewno zdecydowanie krytycznie na 100% się wypowiedział? Nie byłbym tego taki pewien... Raczej nie akceptuje w 100 % jej objawień, ale na pewno ich, jak i samej osoby Vasuli nie potępia.
A co do sformułowań, to myślę, że nie one są najważniejsze lecz samo zdanie na dany temat. Więc nie łapmy się za słowa i ZASTANÓWMY nad sensem wypowiedzi, a nie "sformułowaniami".
_________________ Nie staraj się zostać człowiekiem sukcesu- staraj się zostać człowiekiem wartości. (A.Einstein)
|
| Śr cze 13, 2007 19:34 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
"Zważywszy na to, że mimo pewnych aspektów pozytywnych ogólny rezultat działalności Vassuli Ryden jest negatywny, Kongregacja wzywa biskupów, aby należycie pouczyli swoich wiernych oraz by na terenie swoich diecezji nie dopuszczali do rozpowszechniania jej idei. Apeluje także do wszystkich wiernych, aby nie uznawali pism i wypowiedzi pani Vassuli Ryden za nadprzyrodzone oraz by zachowali czystość wiary, którą Chrystus powierzył Kościołowi. "
To chyba wyczerpuje temat - "Negatywny rezultat rzekomych objawień"
Roma locuta causa finita est 
|
| Cz cze 14, 2007 6:40 |
|
 |
|
Sławek_
Dołączył(a): Śr sie 15, 2007 21:03 Posty: 131
|
 nota
profos20 napisał(a): "Zważywszy na to, że mimo pewnych aspektów pozytywnych ogólny rezultat działalności Vassuli Ryden jest negatywny, Kongregacja wzywa biskupów, aby należycie pouczyli swoich wiernych oraz by na terenie swoich diecezji nie dopuszczali do rozpowszechniania jej idei. Apeluje także do wszystkich wiernych, aby nie uznawali pism i wypowiedzi pani Vassuli Ryden za nadprzyrodzone oraz by zachowali czystość wiary, którą Chrystus powierzył Kościołowi. "To chyba wyczerpuje temat - "Negatywny rezultat rzekomych objawień" Roma locuta causa finita est 
Na temat noty z 1995 jest ciekawy artykuł na stronie http://voxdomini.com.pl/stow/plntfc.html
Warto się z nim zapoznać. Czy to Rzym przemówił, to nie do końca daje się ustalić, chociażby z tego powodu, że pod notą brak było jakiegokolwiek podpisu. Zastrzeżeń do noty było zresztą jeszcze kilka.
|
| Cz sie 16, 2007 23:08 |
|
 |
|
Sławek_
Dołączył(a): Śr sie 15, 2007 21:03 Posty: 131
|
 jeszcze coś
Na stronach Opoki pojawiła się też niedawno pewna informacja
http://www.opoka.org.pl/aktualnosci/new ... 81&s=opoka
Wynikałoby z niej, że badania nie zostały jeszcze zakończone i choć pani Ryden złożyła zadowalające wyjaśnienia, to pojawiają się jescze wątpliwości, czy są to realne objawienia (a więc czy rzeczywiście jest to głos z Nieba), a w związku z tym zalecana jest ostrożność: "Kongregacja Nauki Wiary odradza jednak wiernym udział w grupach modlitewnych organizowanych przez Vassulę Ryden, a w przypadku spotkań ekumenicznych poleca zastosowanie się do wskazań Kościoła.".
Nie widać jednak w tej informacji zakazu zapoznawania się z pismami Vassuli Ryden.
Ze swojej strony mogę powiedzieć, że przeczytałem wybór tych tekstów (nie wszystkie) i mam opinię jak najbardziej "za". Oczywiście czekam na ostateczne rozstrzygnięcie ze strony Stolicy Apostolskiej. Jeśli też okaże się pozytywne, to może to być poważny krok w stronę pełnej jedności Kościoła (zwłaszcza Wschodniego i Zachodniego).
|
| Cz sie 16, 2007 23:17 |
|
 |
|
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Stolica Apostolska już rozstrzygnęła i stwierdziła, że nie są to objawienia, lecz własne przemyślenia. Poza tym Watykan odradza uczestnictwo w modlitwach prowadzonych przez ową "wizjonerkę". Ostatnia decyzja Kongregacji Doktryny Wiary tylko potwierdziła negatywną opinię wydaną już 12 lat temu.
|
| Pt sie 17, 2007 4:20 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: Katolickie agencje upowszechniły ostatnio notę Kongregacji Nauki Wiary skierowaną do przewodniczących konferencji biskupich w sprawie rzekomych objawień prywatnych Vassuli Ryden. Jest to kolejny dokument wydany przez watykańską dykasterię w tej sprawie. Poprzedni opublikowano w 1995 r. w odpowiedzi na pytania duszpasterzy o miarodajną ocenę działalności prawosławnej mistyczki w środowiskach katolickich. Mowa była wówczas o niejasności języka, jakim mówiła ona o Osobach Trójcy Świętej, o przebijającym z jej pism duchu millenaryzmu, a także o stwarzaniu ekumenicznego nieładu w zakresie praktyk sakramentalnych. Obecna nota nosi datę 25 stycznia 2007 r. i podtrzymuje negatywną opinię doktrynalną sprzed 12 lat. Informuje ponadto, że sama Vassula Ryden w dialogu z kongregacją wyjaśniła szereg wątpliwości m.in. co do natury swych przesłań, które wydają się być raczej osobistymi przemyśleniami, niż Bożym objawieniem. Stąd wskazane jest dokonanie ostrożnej oceny szczegółowej, mając na względzie danie wiernym konkretnych możliwości, gdy chodzi o czytanie jej pism – czytamy w nocie. Kongregacja Nauki Wiary odradza jednak wiernym udział w grupach modlitewnych organizowanych przez Vassulę Ryden, a w przypadku spotkań ekumenicznych poleca zastosowanie się do wskazań Kościoła.
http://info.wiara.pl/?grupa=4&art=1187114085&dzi=0
To chyba wyczerpuje dowodowo ten temat
|
| Pt sie 17, 2007 7:46 |
|
 |
|
Sławek_
Dołączył(a): Śr sie 15, 2007 21:03 Posty: 131
|
Leszek, Jan napisał(a): Stolica Apostolska już rozstrzygnęła i stwierdziła, że nie są to objawienia, lecz własne przemyślenia. Poza tym Watykan odradza uczestnictwo w modlitwach prowadzonych przez ową "wizjonerkę". Ostatnia decyzja Kongregacji Doktryny Wiary tylko potwierdziła negatywną opinię wydaną już 12 lat temu.
Stolica Apostolska nie stwierdziła, że nie są to objawienia, ale że nie wydają się nimi być. To poważna różnica.
|
| Pt sie 17, 2007 10:52 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|