Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt kwi 22, 2025 18:02



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 98 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 Wegetarianizm i weganizm 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt lut 20, 2024 12:16
Posty: 315
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
Zbigniew3991 napisał(a):
W życiu chodzi zarówno o to, żeby kierować się ideami, jak i o to, żeby dbać o swój organizm. Samo dbanie o swój organizm jest podstawą, ale warto robić coś ponadpodstawowego.


Nie chodziło mi o to, żeby w życiu w ogóle nie kierować się ideami, tylko o kwestie zdrowotne, bo nasz organizm nie bardzo jest zainteresowany tym co mamy w głowie i jakbyśmy chcieli żeby było, funkcjonuje na własnych zasadach, tak jak został przystosowany do życia. Chodzi tu po prostu o ostrożoność dla własnego dobra.

Zbigniew3991 napisał(a):
Pewnie znasz także ludzi, którzy nie stosowali diety wegańskiej (lub nawet wegetariańskiej) i przez swoje błędy żywieniowe skrócili swoje życie. Zgadzam się z tym, że warto się konsultować z dietetykiem, lekarzem, innymi specjalistami - to zalecenie nie tylko dla osób na diecie wege.


Oczywiście, w mojej ocenie współcześnie mamy o wiele większe problemy z jedzeniem, niż ryzykowne diety eliminacyjne, jest problem z przejadaniem się, nadmiarem cukru i ogólnie z wysokoprzetworzoną żywnością, która zawiera puste kalorie i pozbawiona jest wartości odżywczych. Przecież te wszystkie choroby cywilizacyjne nie pojawiają się bez powodu.


Śr cze 05, 2024 3:38
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49
Posty: 2719
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
Zbigniew3991 napisał(a):
nadal nie umiem wyciągnąć z fragmentu Pisma Świętego, który został przez Ciebie zacytowany, wniosku o tym, że Bóg nakazał jedzenia mięsa.
Zmiana diety po potopie była chyba raczej praktyczna: bo z dietą tylko jarską - jaka w Edenie była podana - byłby problem zaraz po potopie; ale nie odczytuję słów Pana Boga jako nakazu jedzenia mięsa: musisz i już!!
Nie widzę takiego musu; szczególnie współcześnie, gdy wiadomo, jak to jest z tymi mięsami (sposobem ich pozyskiwania).
Należę do Kościoła Adwentystów, gdzie akurat dieta bezmięsna jest promowana, ale nie narzucana; ważne, aby z diety nie zrobić sobie religii, której całe 24 godziny dobowe są podporządkowane...

_________________
"Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21).
Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło…
+++
"Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).


Śr cze 05, 2024 5:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt cze 04, 2024 5:50
Posty: 30
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
C2H6O napisał(a):
Zbigniew3991 napisał(a):
Jak myślicie, w jaki sposób wegański sposób życia ma wpływ lub może mieć wpływ na chrześcijański sposób życia? Czy to się uzupełnia, czy też mija się to ze sobą?

Czy znasz Pismo Święte?
Rdz. 9:
1 Po czym Bóg pobłogosławił Noego i jego synów, mówiąc do nich: «Bądźcie płodni i mnóżcie się, abyście zaludnili ziemię. 2 Wszelkie zaś zwierzę na ziemi i wszelkie ptactwo powietrzne niechaj się was boi i lęka. Wszystko, co się porusza na ziemi i wszystkie ryby morskie zostały oddane wam we władanie. 3 Wszystko, co się porusza i żyje, jest przeznaczone dla was na pokarm, tak jak rośliny zielone, daję wam wszystko. 4 Nie wolno wam tylko jeść mięsa z krwią życia. 5 Upomnę się o waszą krew przez wzgląd na wasze życie - upomnę się o nią u każdego zwierzęcia. Upomnę się też u człowieka o życie człowieka i u każdego - o życie brata.

Z powyższego wynika, że pokarm przeznaczony do spożycia nie jest tak do końca wolicjonalny. Został przeznaczony.
Jeśli chcesz ze Słowa Bożego wykluczyć całkowicie jakiś pokarm, np. to co się porusza i żyje, to powinieneś się liczyć ze wszystkimi tego konsekwencjami.


Uznając Twój sposób interpretacji można też stwierdzić, że w tym fragmencie jest zalegalizowany kanibalizm, a bycie księdzem lub osobą zakonną jest tak samo negatywnie widziane, jak wstrzemięźliwość od pokarmów mięsnych.

Ponadto m.in. do punktu 4 odnosi się już Nowy Testament
Odpowiedział im: «I wy tak niepojętni jesteście? Nie rozumiecie, że nic z tego, co z zewnątrz wchodzi do człowieka, nie może uczynić go nieczystym; 19 bo nie wchodzi do jego serca, lecz do żołądka i na zewnątrz się wydala». Tak uznał wszystkie potrawy za czyste.

Jedyną kwestią, jaka może być grzeszna w diecie wegetariańskiej, czy wegańskiej, dotyczy wyłącznie pobudek i motywacji, ale nie samego faktu jedzenia tylko roślin.


Śr cze 05, 2024 12:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35
Posty: 398
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
Gantt napisał(a):
Uznając Twój sposób interpretacji można też stwierdzić, że w tym fragmencie jest zalegalizowany kanibalizm, a bycie księdzem lub osobą zakonną jest tak samo negatywnie widziane, jak wstrzemięźliwość od pokarmów mięsnych.

I nawet nie czujesz, że poza "was" i "wam" nie było innych ludzi tylko piszesz, aby pisać?


Śr cze 05, 2024 15:19
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt cze 04, 2024 5:50
Posty: 30
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
C2H6O napisał(a):
Gantt napisał(a):
Uznając Twój sposób interpretacji można też stwierdzić, że w tym fragmencie jest zalegalizowany kanibalizm, a bycie księdzem lub osobą zakonną jest tak samo negatywnie widziane, jak wstrzemięźliwość od pokarmów mięsnych.

I nawet nie czujesz, że poza "was" i "wam" nie było innych ludzi tylko piszesz, aby pisać?


Uważam, że wszystkie komunikaty w cytowanym przez Ciebie fragmencie miały tych samych adresatów, to są to jedyne logiczne wnioski.
Natomiast osobiście uważam, że z tego fragmentu wynika, że możemy jeść mięso, a nie że musimy jeść mięso.


Śr cze 05, 2024 20:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35
Posty: 398
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
Gantt napisał(a):
C2H6O napisał(a):
Uważam, że wszystkie komunikaty w cytowanym przez Ciebie fragmencie miały tych samych adresatów, to są to jedyne logiczne wnioski.
Natomiast osobiście uważam, że z tego fragmentu wynika, że możemy jeść mięso, a nie że musimy jeść mięso.

W całej Biblii, od zarania dziejów, nie znajdziesz ani jednej propozycji Boga dla człowieka ale tu uważasz, że to jest logiczna propozycja jedzenia mięsa?
Chyba nie ma sensu dalej z Toba dialogować.
Rozumiem, że za takie wypowiedzi w razie czego grzechy wegan i wegetarian wybrzydzających z pokarmu przeznaczonego im przez Boga weźmiesz na swoje sumienie?


Śr cze 05, 2024 20:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt cze 04, 2024 5:50
Posty: 30
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
C2H6O napisał(a):
W całej Biblii, od zarania dziejów, nie znajdziesz ani jednej propozycji Boga dla człowieka ale tu uważasz, że to jest logiczna propozycja jedzenia mięsa?
Chyba nie ma sensu dalej z Toba dialogować.
Rozumiem, że za takie wypowiedzi w razie czego grzechy wegan i wegetarian wybrzydzających z pokarmu przeznaczonego im przez Boga weźmiesz na swoje sumienie?


Jeżeli pobudki wegetarianizmu czy weganizmu miałyby wynikać z wybrzydzania, to jasne, że jest to grzech. Wszystko zależy od motywacji. Ja jem mięso, nie cierpię współczesnego bambizmu, ale nie powiesz mi, że nie dostrzegasz w co zmieniła się produkcja mięsa i jak często kłóci się to z Biblią. Pamiętam jak rodzice hodowali króliki, czy kury. Traktowaliśmy zwierzęta z szacunkiem i o nie dbaliśmy. To było w porządku - dbaliśmy o to co Bóg nam przydzielił. Teraz często jedzenie mięsa jest równoznaczne z przyczynianiem się do ogromnych cierpień zwierząt. To nie jest sytuacja zerojedynkowa.
Troszcz się o potrzeby zwierząt, zwracaj uwagę na trzodę; nie trwa na wieki bogactwo, ani na pokolenia – korona. Prz 23,24

Jak dbamy o potrzeby zwierząt wcinając produkty fabryk mięsa?


Śr cze 05, 2024 21:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35
Posty: 398
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
Gantt napisał(a):
C2H6O napisał(a):
Troszcz się o potrzeby zwierząt, zwracaj uwagę na trzodę; nie trwa na wieki bogactwo, ani na pokolenia – korona. Prz 23,24


Troszcz się o potrzeby zwierząt, zwracaj uwagę na trzodę - przecież tu chodzi o prawidłową hodowlę.
Nie wiesz co to trzoda?


Śr cze 05, 2024 21:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt cze 04, 2024 5:50
Posty: 30
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
C2H6O napisał(a):
Gantt napisał(a):
C2H6O napisał(a):
Troszcz się o potrzeby zwierząt, zwracaj uwagę na trzodę; nie trwa na wieki bogactwo, ani na pokolenia – korona. Prz 23,24


Troszcz się o potrzeby zwierząt, zwracaj uwagę na trzodę - przecież tu chodzi o prawidłową hodowlę.
Nie wiesz co to trzoda?

I uważasz, że współczesna hodowla przemysłowa zwierząt spełnia te Boże wymagania?


Cz cze 06, 2024 5:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35
Posty: 398
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
Gantt napisał(a):
I uważasz, że współczesna hodowla przemysłowa zwierząt spełnia te Boże wymagania?

Myślę, że bardzo je spełnia.
Mam w rodzinie hodowców. Zainwestowali w odpowiednie warunki dla zwierząt ogromne pieniądze z bardzo długim zwrotem. Często myślą najpierw o potrzebach zwierząt, a potem o swoich.
Nie skłamię, jeśli napiszę, że najpierw upewniają się czy zwierzęta dostały pokarm, a potem sami siadają do posiłku.
W niektórych gospodarstwach zwierzęta przed samym ubojem mają nawet ciepłe kąpiele, żeby maksymalnie je odstresować.
W porównaniu do 100 czy 200 lat temu tamte warunki to dopiero było barbarzyństwo.


Cz cze 06, 2024 6:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt cze 04, 2024 5:50
Posty: 30
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
C2H6O napisał(a):
Myślę, że bardzo je spełnia.
Mam w rodzinie hodowców. Zainwestowali w odpowiednie warunki dla zwierząt ogromne pieniądze z bardzo długim zwrotem. Często myślą najpierw o potrzebach zwierząt, a potem o swoich.
Nie skłamię, jeśli napiszę, że najpierw upewniają się czy zwierzęta dostały pokarm, a potem sami siadają do posiłku.
W niektórych gospodarstwach zwierzęta przed samym ubojem mają nawet ciepłe kąpiele, żeby maksymalnie je odstresować.
W porównaniu do 100 czy 200 lat temu tamte warunki to dopiero było barbarzyństwo.


To podejście, o którym piszesz jest prawidłowe, mięso jest odpowiedniej jakości, zwierzęta nie doświadczają niepotrzebnych cierpień i z troską są hodowane na pożywienie dla ludzi. Natomiast ja też mam w rodzinie hodowców bydła, a raczej byłych hodowców bydła, którzy przerzucili się na produkcję roślin, bo chcąc zachować odpowiedni poziom nie byli w stanie konkurować cenami z hodowlami przemysłowymi, które są głównym dostarczycielem mięsa.

Nie mogę się z Tobą zgodzić, bo po pierwsze produkcja mięsa jest nieporównywalnie większa niż kiedykolwiek, co powoduje więcej cierpienia zwierząt niż kiedykolwiek, a po drugie kiedyś dominowały hodowlę małe, przydomowej, gdzie rolnicy bardzo dbali o swoje zwierzęta. Teraz dominuje hodowla masowa, która zmieniła się w taśmę produkcyjną bez grama troski. Fajnie, że masz taki chwalebny przykład w rodzinie, ale to jest wyjątek, nie reguła.


Cz cze 06, 2024 7:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35
Posty: 398
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
Gantt napisał(a):
Nie mogę się z Tobą zgodzić, bo po pierwsze produkcja mięsa jest nieporównywalnie większa niż kiedykolwiek, co powoduje więcej cierpienia zwierząt niż kiedykolwiek, a po drugie kiedyś dominowały hodowlę małe, przydomowej, gdzie rolnicy bardzo dbali o swoje zwierzęta. Teraz dominuje hodowla masowa, która zmieniła się w taśmę produkcyjną bez grama troski. Fajnie, że masz taki chwalebny przykład w rodzinie, ale to jest wyjątek, nie reguła.

Nawet jeśli ktoś nie troszczy się o trzodę to nie ma nic wspólnego z ignorowaniem informacji Boga o pokarmie, który został człowiekowi przeznaczony lub wybrzydzaniem z niego.
Zawsze możesz sam sobie dbać o swoją trzodę i wypełniać wolę Boga odnośnie pokarmu, który Ci przeznaczył.


Cz cze 06, 2024 8:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51
Posty: 1907
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
C2H6O napisał(a):
Nawet jeśli ktoś nie troszczy się o trzodę to nie ma nic wspólnego z ignorowaniem informacji Boga o pokarmie, który został człowiekowi przeznaczony lub wybrzydzaniem z niego.

Czy rozmawiając o pokarmie nie należałoby poświęcić troszkę miejsca napojom?
Zasadnicze pytanie: Czym się różni C2H5OH od C2H6O? Wybaczcie pytanie totalnemu ignorantowi z dziedziny chemii. I spełnijcie prośbę tłumacząc to w sposób jak najprostszy.

_________________
Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś,
kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.


Cz cze 06, 2024 8:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt cze 04, 2024 5:50
Posty: 30
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
C2H6O napisał(a):
Nawet jeśli ktoś nie troszczy się o trzodę to nie ma nic wspólnego z ignorowaniem informacji Boga o pokarmie, który został człowiekowi przeznaczony lub wybrzydzaniem z niego.
Zawsze możesz sam sobie dbać o swoją trzodę i wypełniać wolę Boga odnośnie pokarmu, który Ci przeznaczył.

Wszystko zależy od motywacji. Święta Małgorzata, święta Żyta, czy święta Róża prawie w ogóle nie jadły mięsa, większość życia pościły i się umartwiały. I zostały świętymi.

Nie każdy w dzisiejszych czasach może hodować trzodę.


Cz cze 06, 2024 8:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 2742
Post Re: Wegetarianizm i weganizm
Idący napisał(a):
Czym się różni C2H5OH od C2H6O? Wybaczcie pytanie totalnemu ignorantowi z dziedziny chemii. I spełnijcie prośbę tłumacząc to w sposób jak najprostszy.

Jak dla mnie, ignoranta podobnego do ciebie, różnicę między C2H5OH i C2H6O najprościej jest wykazać poprzez porównanie jakie literki i cyferki występują w C2H5OH i w C2H6O, a jakie tylko w C2H5OH i C2H6O.
Mi wyszło tak:
Podobieństwa: C; 2; H; O
Różnice: 5; 6; i w tym pierwszym jest 2 razy H.


Cz cze 06, 2024 8:56
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 98 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL