|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 7 ] |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Kogut...
W pierwszych wiekach chrzescijanstwa (chyba) swoje miejsce w symbolice mial kogut, jako symbol poranka, a wiec Zmartwychwstania. Kiedy ten zwyczaj zaniknal ? A moze ktos jeszcze widzial taki symbol ?
Obecnie z ptakow mamy chyba tylko golebia, i pelikana (w sredniowieczu wierzono, iz pelikan moze wykarmic potomstwo swoja krwia, gdy nie ma innego pokarmu, i stad uzywano go jako symbolu Ofiary Chrystusa).
por:
Pie pellicane, Iesu Domine, Me immundum munda tuo sanguine; Cuius una stilla salvum facere Totum mundum quit ab omni scelere.
co znamy jako:
Ty, co jak Pelikan, Krwią swą karmisz lud, Przywróć mi niewinność, oddal grzechów brud. Oczyść mnie Krwią swoją, która wszystkich nas Jedną kroplą może obmyć z win i zmaz.
|
| N sie 27, 2006 22:01 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
To bodaj 8 czy 9 zwrotka Adoro te devote (czyli zbliżam się w pokorze)
a kogut mi nic nie mówi...
|
| Pn sie 28, 2006 8:26 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Kogut...
szalony napisał(a): W pierwszych wiekach chrzescijanstwa (chyba) swoje miejsce w symbolice mial kogut, jako symbol poranka, a wiec Zmartwychwstania. Kiedy ten zwyczaj zaniknal ? A moze ktos jeszcze widzial taki symbol ? Myślę, że i Ty go widujesz często- w formie metalowego kogutka na dachu służącego do obserwacji kierunku wiatru. W średniowieczu pojawiał się jako kurek na dachach i wieżyczkach katedr. Starano się go umieścić jak najwyżej. Był uważany za godło czujności - jako dążenia do wieczności, oddawania pierwszeństwa duchowi, budzenia się, zanim jeszcze Słońce ( jedno z biblijnych określeń Chrystusa) ukaże się na Wschodzie ( iluminacja) , tak, by go pozdrowić- i zmartwychwstania. ( za : Davy M. Essai sur la symbolique romaine w Słownik symboli.)Z katedr zszedł na dachy prywatnych domów. Już w Biblii kogut został użyty jako symbol w scenie zaparcia się Piotra: saxon gdzieś na portalu  napisał(a): Znawca starożytnego świata żydowskiego i Żyd – Shalom ben Chorin przypomina o czymś co, jak się wydaje, umknęło badaczom zachodnim. Uważa on, że Jezus wybrał przykład koguta po to, aby nawiązać do pewnego symbolu. Otóż formuła liturgiczna, pierwsze błogosławieństwo modlitwy porannej, mówi: „Bądź pochwalony Panie, nasz Boże, Królu świata, który obdarzyłeś koguta umiejętnością rozróżniania nocy i dnia”. Kogut ma zdolność rozróżniania nocy od dnia, a więc światła od ciemności. Jezus więc jak gdyby daje do zrozumienia, że Piotr nie ma tej zdolności – ten, który ma być filarem Kościoła i jego trwałym fundamentem.
|
| Pn sie 28, 2006 20:25 |
|
|
|
 |
|
Wojen
Dołączył(a): N lip 10, 2005 20:17 Posty: 467
|
 Re: Kogut...
szalony napisał(a): W pierwszych wiekach chrzescijanstwa (chyba) swoje miejsce w symbolice mial kogut, jako symbol poranka, a wiec Zmartwychwstania. Kiedy ten zwyczaj zaniknal ? A moze ktos jeszcze widzial taki symbol ?
Nie jestem pewien, czy w pierwszych wiekach chrzescijanstwa jego wyznawcy (pasterze) hotowali kury. Ale mniejsza o to. Symbolika koguta jest scisle zwiazana z symbolika Slonca - to on zapowiada wschod Slonca, jesli przypomnisz sobie ludowe podania o roznych nocnych demonach, to zwykle jego pianie konczy ich dzialanosc, po ktorym staja sie bezsilne. Symbolika Chrystusa jako zmartwychwastalego nalozyla sie kult Slonca, ktore co rano odradza sie, podobnie jak odradza sie podczas przesilenia zimowego (stad wlasnie wtedy katolicy swietuja Boze Narodzenie, mimo, iz narodzenie Jezusa okresla sie na jesien). Slonce jest tez okrslane jako niebianski ogien, stad i kogut jednoczesnie stal sie symbolem ognia (czerwony kur). Poprzez nalozenie sie kultu Chrystusa na symbolike indoeuropejska kogut stal sie zapewne symbolem Chrystusa, ktory tez jest w kulturze ludowej niekiedy rozumiany jako ogien albo Slonce. Analogicznie niegdyc Chrystus symbolizowany byl przez swasyke, co mozna znalezc w architekturze wielu starych kosciolow.
_________________ "Pogańsk knędz, siln wielmi, sjedę w Wislech, rągasze sę christjanom i pakosti diejaasze"
|
| Wt sie 29, 2006 19:08 |
|
 |
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Na ten temat jest w apologetyce na katoliku:
Cytuj: Klucze i kogut
Następna rzekoma paralela pomiędzy mitraizmem a chrześcijaństwem, na którą zwraca uwagę Deschner, dotyczy koguta i kluczy. Deschner pisze, że kogut i klucze są „symbolami boskiego słońca” i pojawiają się one również w biografii św. Piotra. Następnie Deschner dodaje, że „owa paralela intrygowała już najdawniejszych kościelnych apologetów”[94]. W tej sprawie Deschner również dokonuje jednak pewnych przemilczeń i naciągnięć, a powód tego jest zapewne taki, że przedstawienie pełnego obrazu tej sprawy zupełnie zmieniłoby obraz rzeczy. Po pierwsze, Deschner nie wskazał, jakich to niby kościelnych apologetów intrygowała „owa paralela”. Po drugie, istotnie, klucze i kogut pojawiają się w symbolice mitraizmu. Vermaseren znalazł kilka takich przypadków w ikonografii tego kultu. Problem w tym, że Deschner przemilcza, iż we wszystkich tych przypadkach, w których w mitraizmie występuje kogut i klucze, nie mamy jakiejkolwiek analogii sytuacyjnej do okoliczności ewangelicznych, w których występuje zarówno kogut, jak i klucze. Przeciwnie, mitraizm umieszcza symbole kluczy i koguta zawsze w zupełnie innym kontekście symbolicznym, niż czynią to Ewangelie. Oto kilka przykładów, zacznijmy od kwestii kluczy: jedna z mitraistycznych figur, która posiada głowę lwa i cztery skrzydła, trzyma w lewym ręku nóż, zaś w prawym klucz[95]. Tylko na siłę można by się dopatrywać jakiejkolwiek analogii do św. Piotra w tej symbolice. Na innym mitraistycznym przedstawieniu ukazanym przez Vermaserena znajdujemy postać boga Ajona, który w prawej ręce trzyma klucz, jednakże w lewej dzierży on szuflę[96]. Na kolejnym przedstawieniu Kautopates (patrz dalej) trzyma w lewej ręce klucz, jednak w prawej ręce trzyma pochodnię[97]. Znów brak tu podstaw do domniemywania istnienia jakiejkolwiek analogii do św. Piotra.
Podobnie jest z kwestią wspomnianego koguta, w żadnym ze znanych nam przypadków kogut nie występuje w mitraizmie w takim samym kontekście, w jakim występuje w Ewangeliach. Vermaseren wskazuje na następujące sytuacje, w których w symbolice mitraizmu wykorzystuje się wizerunek koguta: postać boga Merkurego, obok którego siedzi kogut[98]; pewien ołtarz mitraistyczny został udekorowany wizerunkiem koguta, który siedzi na żółwiu, a obok nich siedzi kruk[99]; pewien marmurowy stół przedstawia Kautesa i Kautopatesa (towarzysze Mitry[100]) trzymających w rękach koguty[101]; znaleziono też pewną broszkę, która przedstawia Mitrę w towarzystwie koguta i skorpiona[102]; istnieje również pewien puchar, na którym przedstawiono Mitrę i boga Sola w towarzystwie koguta[103]. Czy to wszystko ma jednak cokolwiek wspólnego z kogutem ewangelicznym, który piał wtedy, gdy Piotr zapierał się Jezusa? Nie, widać, że ta rzekomo istniejąca tu analogia jest powierzchowna i czysto przypadkowa. Jest to więc kolejna tak naprawdę tylko pozorna analogia pomiędzy chrześcijaństwem i mitraizmem, która jest wyraźnie naciągnięta przez Deschnera pod wcześniej przyjętą tezę.
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
| Wt sie 29, 2006 20:41 |
|
|
|
 |
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Przepraszam, zapomniałem źródła: http://apologetyka.katolik.net.pl/content/view/882/68/ - tytuł na grubo w cytacie jest śródtytułem na tej stronie.
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
| Wt sie 29, 2006 20:42 |
|
 |
|
Wojen
Dołączył(a): N lip 10, 2005 20:17 Posty: 467
|
autor zupelnie zapomina, ze na naszych ziemiach kogut nie byl zwiazany z mitraizmem ale ze slowianskimi wierzeniami, a jest to dosc istotne.
_________________ "Pogańsk knędz, siln wielmi, sjedę w Wislech, rągasze sę christjanom i pakosti diejaasze"
|
| Wt sie 29, 2006 21:27 |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 7 ] |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|