Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt maja 07, 2021 4:25



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 131 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
 Kryzys Kościoła 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 2021
Post Re: Kryzys Kościoła
Jaki kryzys?
Pan jest w swoim kosciele po wszystkie dni az do skonczenia swiata.
Szczegolnie gdy sa tacy pasterze:
https://www.youtube.com/watch?v=TnTfEUv9SyI


Śr gru 23, 2020 16:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 41387
Post Re: Kryzys Kościoła
robaczek2 napisał(a):
Jaki kryzys?
Pan jest w swoim kosciele po wszystkie dni az do skonczenia swiata.
Szczegolnie gdy sa tacy pasterze:
https://www.youtube.com/watch?v=TnTfEUv9SyI

Problem w tym, że szczególnie - jak pojedynczy rodzynek w cieście. Pozostali hierarchowie albo bojaźliwie milczą, albo napuszczają na poszczególne grupy społeczne, albo odcinają ludzi od Kościoła "wara".


Cz gru 24, 2020 8:59
Zobacz profil

Dołączył(a): So kwi 10, 2021 15:53
Posty: 237
Post Re: Kryzys Kościoła
KK ma duży problem bo powołania się drastycznie zmniejszają z różnych powodów, moim zdaniem głównym jest to, że księża są atakowani przez rożne "siły", ośmieszani, ranga tego zawodu kapłana, jest deprecjonowana i zmniejszana. Większość powołań to chęć poosiadania ciepłej posadki, danego z góry autorytetu wśród wiernych z parafii. Może i dobrze, bo to wywoła proces, w którym będą iść tylko z autentycznego powołania, a nie udawanego i pozorowanego dla osiągania wygód. Bedą rozumieli ryzyko jakie podejmowali pierwsi chrześcijanie w Rzymie. Wszystko co jest dane zbyt łatwo i na tacy, jest z reguły lekceważone i nadużywane. To obecnie wielka próba i wyzwanie dla KK. Może biskupi tez wyjdą ze swoich pałaców do prostego ludu!


Pn kwi 26, 2021 15:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 535
Post Re: Kryzys Kościoła
Dowiar napisał(a):
KK ma duży problem bo powołania się drastycznie zmniejszają z różnych powodów,
Tu się zgadzam tylko co do powodów się nie zgadzam..
Cytuj:
moim zdaniem głównym jest to, że księża są atakowani przez rożne "siły", ośmieszani, ranga tego zawodu kapłana, jest deprecjonowana i zmniejszana.

A czy nie jest tak że kompromitują się sami?

Cytuj:
Większość powołań to chęć poosiadania ciepłej posadki, danego z góry autorytetu wśród wiernych z parafii. Może i dobrze, bo to wywoła proces, w którym będą iść tylko z autentycznego powołania, a nie udawanego i pozorowanego dla osiągania wygód. Bedą rozumieli ryzyko jakie podejmowali pierwsi chrześcijanie w Rzymie. Wszystko co jest dane zbyt łatwo i na tacy, jest z reguły lekceważone i nadużywane. To obecnie wielka próba i wyzwanie dla KK. Może biskupi tez wyjdą ze swoich pałaców do prostego ludu!

Do głównych powodów zaliczył bym to że homoseksualiści maja dzisiaj inne alternatywy niż "powołanie".


Wt kwi 27, 2021 8:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2285
Post Re: Kryzys Kościoła
Dowiar napisał(a):
KK ma duży problem bo powołania się drastycznie zmniejszają z różnych powodów, moim zdaniem głównym jest to, że księża są atakowani przez rożne "siły", ośmieszani, ranga tego zawodu kapłana, jest deprecjonowana i zmniejszana.

Kościół katolicki uważa, ze jest to powołanie a nie zawód. Ty podobno uważasz się za bardzo gorliwego i wierzącego katolika wiec trochę dziwi mnie Twoje podejście do sprawy.
Dowiar napisał(a):
Większość powołań to chęć posiadania ciepłej posadki, danego z góry autorytetu wśród wiernych z parafii.

Dowiar zrobił badania socjologiczne, przeprowadził z nimi rozmowy, ba, nawet ich spowiadał i zna motywy pójścia do seminarium tych, którzy są już księżmi.

Twoja argumentacja przypomina mi takie myślenie: "politycy to złodzieje, lekarze biorą łapówki, koty są fałszywe i duszą niemowlaki w łóżeczkach, itd.

afilatelista napisał(a):
Do głównych powodów zaliczył bym to że homoseksualiści maja dzisiaj inne alternatywy niż "powołanie".

A jaki to ma związek z tematem? Tobie się wszystko z jednym kojarzy?

_________________
MODERATOR


Wt kwi 27, 2021 12:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 535
Post Re: Kryzys Kościoła
bramin napisał(a):
A jaki to ma związek z tematem? Tobie się wszystko z jednym kojarzy?

Chyba zgodziłeś się z moją teza że część powołań to są osoby nieradzace sobie ze swoją seksualnością.

Tak się składa że coraz więcej osób radzi sobie dobrze że swoją seksualnością i ucieczka w "powołanie" nie jest już dla nich alternatywą.

Podaje to jako jeden z czynników upadku kościoła. Najważniejszymi są natomiast te że:
Po pierwsze Kościół traci swój autorytet - ludzie widząc zachowanie kleru nie mogą dalej wierzyć że KK ich przybliża do Boga - stąd wysyp wierzących niepraktykujących.
Po drugie rośnie liczba osób które dochodzi do wniosku że wiara w jakiegokolwiek boga czy bogów jest bezpodstawna.


Wt kwi 27, 2021 13:56
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 8094
Post Re: Kryzys Kościoła
afilatelista napisał(a):
Tak się składa że coraz więcej osób radzi sobie dobrze że swoją seksualnością i ucieczka w "powołanie" nie jest już dla nich alternatywą.

Coraz więcej ucieka w powołanie? To dlaczego jest tak mało powołań? Zmniejsza się i to drastycznie liczba homoseksualistów?

_________________
https://www.siepomaga.pl/kirill


Wt kwi 27, 2021 16:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14391
Post Re: Kryzys Kościoła
Alus, wlasnie nie ucieka, bo maja inne alternatywy.


Wt kwi 27, 2021 16:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2285
Post Re: Kryzys Kościoła
afilatelista napisał(a):
Tak się składa że coraz więcej osób radzi sobie dobrze że swoją seksualnością i ucieczka w "powołanie" nie jest już dla nich alternatywą.

Twoja teza jest naprawdę naciągana. Zycie kleryków nie jest życiem przeciętnego studenta. To życie w społecznościach gdzie nie ma anonimowości, jest większa czy mniejsza kontrola i nietypowe zachowania od razu są zauważane. Nie można wiec tego traktować jako ucieczki.

afilatelista napisał(a):
Chyba zgodziłeś się z moją teza że część powołań to są osoby nieradzące sobie ze swoją seksualnością.

Tak, owszem ale z Twojej wypowiedzi można było wywnioskować, ze jest to główny powód.

_________________
MODERATOR


Śr kwi 28, 2021 10:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 535
Post Re: Kryzys Kościoła
bramin napisał(a):
Twoja teza jest naprawdę naciągana. Zycie kleryków nie jest życiem przeciętnego studenta. To życie w społecznościach gdzie nie ma anonimowości, jest większa czy mniejsza kontrola i nietypowe zachowania od razu są zauważane. Nie można wiec tego traktować jako ucieczki.

I tak i nie. Wielu homoseksualistów których znam i o których słyszałem było w zakonach/seminarium ale zrezygnowało więc masz rację że nie dla każdego taka ucieczka jest udana.
Ale znam też takich których podejrzewam o bycie homo i którzy zostali. W seminarium działającym zgodnie z założeniem wszelkie objawy seksualności są tłumione. Temat tabu. Więc bycie homo i hetero nie ma tu znaczenia. Dla kogoś kto nie akceptuje swojej seksualności to dobra ucieczka.

Pomijam te seminaria gdzie mają miejsca nadużycia na tle seksualnym czy przychodzą prostytutki. Czy pracując nigdy się z tym nie spotkałeś?

Cytuj:
Tak, owszem ale z Twojej wypowiedzi można było wywnioskować, ze jest to główny powód.

Nie. Jeden z powodów.


Śr kwi 28, 2021 20:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2285
Post Re: Kryzys Kościoła
afilatelista napisał(a):
Wielu homoseksualistów których znam i o których słyszałem było w zakonach/seminarium ale zrezygnowało więc masz rację że nie dla każdego taka ucieczka jest udana.

Rozumiem, ze wielu to 20-30 lub więcej homoseksualistów?

Ja mogą policzyć na palcach jednej ręki kleryków i księży, którzy z cala pewnością byli homo.

afilatelista napisał(a):
W seminarium działającym zgodnie z założeniem wszelkie objawy seksualności są tłumione. Temat tabu.

Jak to rozumiesz?

afilatelista napisał(a):
Dla kogoś kto nie akceptuje swojej seksualności to dobra ucieczka.


Zgadzam się. Miałem już takie dwa przypadki, tylko ze to była już patologia nie mieszcząca sie w żadnych ramach, gdzie facet spotykając kobietę, dziewczynę patrzył w ziemię.
Brało sie to z tego o czym mówisz i z fałszywej wizji życia kapłańskiego czy zakonnego.

afilatelista napisał(a):
Pomijam te seminaria gdzie mają miejsca nadużycia na tle seksualnym czy przychodzą prostytutki. Czy pracując nigdy się z tym nie spotkałeś?


W mojej "karierze" spotkałem się z dwoma przypadkami, gdzie trzeba było ostro reagować ale dotyczyło to aktów homoseksualnych i próby wykorzystania przez duchownego z zewnątrz.

Reasumując: nie twierdzę, ze nie ma problemu ale teza jakoby homoseksualizm, różne nadużycia seksualne itp. były chlebem powszednim w seminariach czy zakonach i one są główną przyczyną kryzysu w Kościele jest zupełnie nieuprawniona.

_________________
MODERATOR


Cz kwi 29, 2021 11:13
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 131 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL