Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz maja 24, 2018 20:40



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 76 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Stan Kościoła i państwa 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 2688
Post Re: Stan Kościoła i państwa
pilaster napisał(a):
bert04 napisał(a):
A próbował już pilaster "w towarzystwie"? Prezentował swoje tezy o nieszkodliwości (?) pedofilii,


Pilaster nigdy nie prezentował żadnych tez o nieszkodliwości pedofilii. Co najwyżej o niskiej szkodliwości (niższej niż się histeryzuje w mediach).


Faktycznie, specjalnie postawiłem znak zapytania. A jak przy tym jesteśmy, popierasz to ciągle przykładami z czasów, jak zakładano pożyteczność kar cielesnych dla dzieci?

Cytuj:
W towarzystwie, owszem, również.

(...)

Zresztą tak naprawdę w realu pilaster stosunkowo rzadko musi Kościoła bronić. Ale może to wynika z charakteru środowiska w którym pilaster się obraca. (znaczny udział "moherów")


Czyli pewnie jak bert nie spotkał się z atakiem, jak w przykładzie chwata. A jedynie z czymś w stylu "zatroskanego zapytania", jak to właściwie jest, bo tyle się czyta i słyszy... Dobrze myślę?

Jeżeli tak, to jego (pilastra) atak na chwata był nieco nieuzasadniony.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Śr lis 09, 2016 15:35
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2016 14:10
Posty: 1473
Post Re: Stan Kościoła i państwa
Znalazłem cos takiego.
https://gloria.tv/article/GeLEsEHVgt2246ZsWooqL8BF3
Sam nie wiem co o tym myśleć

_________________
"Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne." J 3,16


Cz lis 17, 2016 18:56
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 36468
Post Re: Stan Kościoła i państwa
Kościelna władza istnieje na służbie tylko tradycji.....i kardynałowie podejmą "formalny akt korekty"
http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-sw ... dycja.html
Tradycji czy tradycji, z rozumieniu usuniętego stroinisia kardynała przez papieża Franciszka (chodzącego w "starych buciorach", co tak wadzi polskim katolikom konserwatystom)
http://bilerico.lgbtqnation.com/2013/12 ... ial_po.php

Czy kościelna władza nie winna istnieć na służbie tylko Bogu?


Pt lis 18, 2016 9:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1268
Post Re: Stan Kościoła i państwa
Alus napisał(a):
Kościelna władza istnieje na służbie tylko tradycji.....i kardynałowie podejmą "formalny akt korekty"
http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-sw ... dycja.html
Tradycji czy tradycji, z rozumieniu usuniętego stroinisia kardynała przez papieża Franciszka (chodzącego w "starych buciorach", co tak wadzi polskim katolikom konserwatystom)
http://bilerico.lgbtqnation.com/2013/12 ... ial_po.php

Czy kościelna władza nie winna istnieć na służbie tylko Bogu?


Wydawałoby się, że biskupów obowiązuje posłuszeństwo papieżowi.
A tu nie.
Kard. Burke przekonuje, że z tego posłuszeństwa można się samemu zwolnić, o ile uzna się, że papież odstępuje od Tradycji.
Co zresztą też, najwyraźniej samodzielnie (albo w jakiejś małej grupce), można stwierdzić.

A zdjęcia strojów kardynała - bezcenne.
Wyobrażam sobie, że on w takim stroju (np. w tym kapeluszu) wchodzi na ambonę i ogłasza, że największym zagrożeniem dla Kościoła jest... gender.


So lis 19, 2016 7:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn paź 24, 2016 17:30
Posty: 5
Post Re: Stan Kościoła i państwa
Zbyt często wypowiedź jednej osoby - choćby najważniejszej w Kościele interpretowana jest jako stanowisko całej społeczności. Otóż Kościół tworzą ludzie, więc jeśli władza kościelna odchodzi od służby Bogu i jawnie o tym mówi, to znaczy, że coś jest z nią nie tak, prawda?

_________________
Zapraszam Państwa na moją stronę Desmoxan opinie


Cz lis 24, 2016 21:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 36468
Post Re: Stan Kościoła i państwa
cinucha22 napisał(a):
Zbyt często wypowiedź jednej osoby - choćby najważniejszej w Kościele interpretowana jest jako stanowisko całej społeczności. Otóż Kościół tworzą ludzie, więc jeśli władza kościelna odchodzi od służby Bogu i jawnie o tym mówi, to znaczy, że coś jest z nią nie tak, prawda?

A odchodzi?


Pt lis 25, 2016 7:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 10, 2016 12:46
Posty: 12
Post Re: Stan Kościoła i państwa
mikkel napisał(a):
Kard. Burke przekonuje, że z tego posłuszeństwa można się samemu zwolnić, o ile uzna się, że papież odstępuje od Tradycji.
Co zresztą też, najwyraźniej samodzielnie (albo w jakiejś małej grupce), można stwierdzić.


Wg prawa kanonicznego można złamać zasadę posłuszeństwa papieżowi w stanie wyższej konieczności związanej z kryzysem Kościoła. Jeśli chodzi o praktykę to jest to na tyle nieprecyzyjne określenie, że tak naprawdę zawsze w takiej sytuacji dojdzie do gorących dyskusji - tak było np. w przypadku abp Lefebvre'a, który wyświęcając czterech biskupów bez aprobaty Stolicy Apostolskiej powoływał się właśnie na ten przepis. W ten sam sposób rozumują kardynałowie którzy upublicznili odpowiedź Franciszka w sprawie Amoris Laetitia - uznając, że papież wypowiada się niezgodnie z nauką Kościoła Katolickiego, więc jest to stan wyższej konieczności.


Śr gru 14, 2016 9:03
Zobacz profil WWW
Post Re: Stan Kościoła i państwa
A ja chcialbym upomniec kaplanow, by przestali marnowac czas na internecie i zajeli sie praca duszpasterska, do ktorej powinni miec powolanie, i wiedze teologiczna, a nie doppasowywac nauczanie i kazania do trendow internetowych.

Tak, tak, ty tez, bo marnujesz czas na prace duszpasterska!
Na internecie nie znajdziesz wiecej niz w Pismach, ktore powinienes znac ze szczegolami!


N paź 22, 2017 1:56

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 36468
Post Re: Stan Kościoła i państwa
Wielu duchownych i świeckich wieściło, że na uwikłaniu Kościoła w sojusz z dobrą zmianą zaszkodzi Kościołowi.
Niestety mieli rację, a spadek o 10% jest szokujący :( :(
http://iskk.pl/images/stories/Instytut/ ... m_2018.pdf
tabela 14, strona 39 - wykaz od 1980r


Cz sty 04, 2018 13:30
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7749
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Stan Kościoła i państwa
Gdzie masz tam spadek o 10%?
Gdzie znalazłaś wynikanie przyczynowo-skutkowe zamiast zwykłe korelacji?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz sty 04, 2018 13:36
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 36468
Post Re: Stan Kościoła i państwa
medieval_man napisał(a):
Gdzie masz tam spadek o 10%?
Gdzie znalazłaś wynikanie przyczynowo-skutkowe zamiast zwykłe korelacji?

Spadek z 39,7% do 36,8% to 3%, czyli 9,5%.
Przyczyny mogą być wszelakie, ale tak nagły, wyraźny spadek wpisuje się właśnie w efekt, przed którym ostrzegało wielu i we wskazania sondażowe Polaków uznających jako naganne włączanie sie Kościoła do bieżącej polityki.


Cz sty 04, 2018 14:54
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7749
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Stan Kościoła i państwa
Równie dobrze możesz napisać, że wprowadzenie 500+, albo masowy napływ imigrantów do Europy od 2015 roku spowodowały spadek liczby uczęszczających na msze. Korelacja jest wyraźna. Ale to tylko korelacja.
Jeśli masz dowody na to, że zmiana władzy przyczyniła się do spadku liczby praktykujących, chętnie się z nimi zapoznam.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz sty 04, 2018 15:26
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 36468
Post Re: Stan Kościoła i państwa
medieval_man napisał(a):
Równie dobrze możesz napisać, że wprowadzenie 500+, albo masowy napływ imigrantów do Europy od 2015 roku spowodowały spadek liczby uczęszczających na msze. Korelacja jest wyraźna. Ale to tylko korelacja.
Jeśli masz dowody na to, że zmiana władzy przyczyniła się do spadku liczby praktykujących, chętnie się z nimi zapoznam.

Nie tyle zmiana władzy, co zmiana języka biskupów, pierwszy z brzegu - wygląda, jakby od 2016r znikł z Polski gender, gdy wcześniej w najważniejsze święta, ogromna część biskupów temu właśnie zagadnieniu poświęcała w homiliach mnóstwo czasu.
Przy czym nie można zapomnieć o aktywnym lobbingu wielu duchownych na rzecz PiS przed wyborami.
Nic świecie nie dzieje sie bez przyczyny, w tym właśnie gwałtowny spadek praktykujących z roku na rok.


Cz sty 04, 2018 15:49
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7749
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Stan Kościoła i państwa
Jak na razie to tylko Twoje przypuszczenia.
Ja prosiłem o dowód na związek przyczynowo-skutkowy, a nie o rozprawkę i głoszenie tez na kruchej bazie korelacji.
Masz czy nie masz?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Cz sty 04, 2018 16:33
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pn cze 21, 2004 18:27
Posty: 5376
Post Re: Stan Kościoła i państwa
A jak medievalu miałby Twoim zdaniem taki dowód wyglądać? Oczywiście że przy takiej liczbie czynników możemy stawiać jedynie hipotezy.

_________________
მიჯნურობა სხვა რამეა, არ სიძვისა დასადარი:
იგი სხვაა, სიძვა სხვაა, შუა უზის დიდი მზღვარი


Cz sty 04, 2018 16:41
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 76 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL