Kael
Sama podałaś cytat:
Ksiądz Lemański wykorzystuje literę prawa kościelnego do negacji jego ducha, fundamentów. Odwołuje się od każdej mojej decyzji do Watykanu i choć formalnie ma do tego prawo, to jest to radykalne zaprzeczenie ducha posłuszeństwa, który w Kościele wszystkich obowiązuje, tym bardziej że jak dotąd Watykan potwierdza wszystkie moje decyzje. Ks. Lemański faktycznie sabotuje posługę swojego biskupa, zręcznie lawirując na granicy prawa kościelnego.
Moje odczucie jest dokładnie takie same, chociaż nie wiem więcej o sprawie niż dowiedzieć się można z mediów. Tych nieprzychylnych Kościołowi.

A osadzanie funkcji proboszcza człowiekiem skazanym za czyny pedofilskie nie stanowi negacji fundamentów Kościoła.
Od Kościoła nie odciągają ludzi pyskaci księża, ale sprawujący posługę duchowni skazani za najgorsze przestępstwo jakim jest pedofilia - bezkrwawe zabijanie.
Jedynym przypadkiem radykalnego potępienia ze strony Jezusa są przypadki zgorszenia dzieci, które odnoszą sie do grzechu pedofilii, ba nawet w tej wypowiedzi Jezus jakby wychodził poza ramy Dekalogu - i utopić w morzu.

Tyle, ze to jest (mocno nieprzychylna) opinia zainteresowanego biskupa.
Wedlug niego ks Lemanski "lawiruje na granicy prawa kanonicznego". ale nawet on nie mowi: lamie prawo kanoniczne.

To moze nie badz bardziej biskupi niz biskup Hoser?
Moze to sie i biskupowi i tobie nie podobac.

Oczekuje od was obu, ze i wy w sytuacji, kiedy bedziecie sie czuli nieslusznie osadzeni i skazani nie bedziecie sie od tych decyzji odwolywac. Takze swieckich (prawo karne, badz cywilne), bo i o tych przypadkach pouczal sw Piotr.

Zwykli smiertelnicy nie sa tak daleko duchowo i uwazaja, ze prawo jest po to, zeby z niego korzystac.

Widzisz, ja podchodzę trochę do relacji biskup - jego kapłan jak do relacji w rodzinie.
Można, oczywiście, nawet w rodzinie korzystać z przysługujących nam praw i z każdym pryszczem biegać na policję czy do sądu. Bo prawo na to pozwala.
I nie będzie to "łamanie prawa", lecz radykalne zaprzeczenie ducha życia rodzinnego.
I nie piszę tu o rzeczywistym maltretowaniu w rodzinie czy znęcaniu się nad członkiem rodziny, ale o zwykłych, codziennych nieporozumieniach i o tym, ze na przykład rodzice podejmują pewne decyzje za dzieci, ktore dzieciom niekoniecznie się podobają.

No dobrze, ale co to ma do tematu?

Baardzo dużo - różnorakie traktowanie win obu podwładnych księży, a co budzi wątpliwości, czy u podwalin obu działań rzeczywiście stoi troska o fundamenty Kościoła, czy kwestie osobiste.
Na kilka milionów katolików w Polsce tych wątpliwości nie ma jedynie 6931 osób.

Relacje rodzinne - czyli większa kara dla pyskatego i niepokornego dziecka, a zupełna bezkarność, ba nawet nagroda, dla dziecka dręczącego rodzeństwo????

No i? Kto ponosi w rodzinie wieksza odpowiedzialnosc za takie "zaprzeczenie ducha rodzinnego"? Dzieci?

Chyba się wycofam z tej rozmowy. Mamy pewnie zupełnie inne doświadczenia życiowe. Ja znam przykłady ubogich rodziców, których dzieci skarżą ich teraz przed sądem za to, że nie mogły w dzieciństwie wyjeżdżać na luksusowe wakacje.
Prawo pozwala takim dzieciom wytaczać sprawę przeciwko ich rodzicom.

Ale co ma do tematu dziwactwo jednego pana, oskarżającego rodziców wyimaginowaną winą za swoje niepowodzenia życiowe?
Faktem jest, ze każde z nas ma prawo do własnej oceny i własnego zdania, i nie musimy nawzajem przeforsowywać swoje racje.
A już na pewno nie usiłować deprecjonować adwersarza, w rodzaju mianowania go bezwartościowym otwartym katolikiem.....lub jak inni wolą pseudo katolikiem, czy kato lewakiem.

Chyba jednak zupełnie się nie rozumiemy

Po co nagle wyskakujesz z pedofilią?
Chodzi o zupełnie różne winy.
Czym innym jest grzech i przestępstwo pedofilii a czym innym posłuszeństwo kapłana swojemu biskupowi.

Wiesz dobrze, że nie to miałem na myśli.
Kapłan, ktoremu udowodniono pedofilię powinien zostać słusznie ukarany.
Kapłan, który nie widzi, że buntując się przeciwko swojemu biskupowi daje niezdrową pożywkę antykatolickim mediom, a nawet sam do tych mediów biega, też powinien zostać sprowadzony na ziemię.

medieval_man: owszem, prawo pozwala i dzieci z niego korzystaja.
Ale, z tego co wiem, do tej pory zadne takiej sprawy nie wygralo.

Problem w tym, ze moga byc takze sprawy o wykorzystywanie seksualne w dziecinstwie. Uwazasz, ze i takie procesy sa zbedne?

Od tego jest sad, czy jakas instancja nadrzedna, zeby obiektywnie (na ile sie da) sprawe ocenic. Raczej nikt nie powinien byc sedzia we wlasnej sprawie.

No i co by nie mowic: wychowanie dzieci to jednak w wiekszosci efekt rodzicow. Otoczenie moze go uszkodzic, ale w normalnych rodzinach uczymy sie i zasad wspolzycia wzajemnego i szacunku i odpowiedzialnosci i dzielenia i tego, ze to nie my jestesmy pepkiem swiata....

Proces o ktorym piszesz to byl chyba przeciwko babci, ktora nie chciala z emerytury finansowac luksusow wnukow po rozwiedzionym synie. A pomyslodawca byla ex-zona. czyli mamusia, ktora sama sobie grob kopie.

I jeśli karać to obu winnych.

Media podziamoczą i szybciutko, gdy jeszcze kurz nie opadnie, znajdują inny chwytliwy temat.
A niesmak spowodowany bezczynnością w przypadku księdza pedofila, przetrwa w pamięci wiernych przez lata.

Muszę przyznać, Alus, że wiadomość o tym, jakoby abp Hoser był przełożonym o. Maciela jest dla mnie sporym zaskoczeniem.
Bo jeśli nie był, to doprawdy nie widzę powodu, aby zestawiać ze sobą dwie sprawy, które nie mają ze sobą związku i którymi zajmowały się zupełnie różne osoby.

@Soul33,z tego co pamiec mi podpowiada, to u biskupa Hosera byl ksiadz pedofil, ktory zostal przeniesiony do innej parafii. Musialabym poszukac, ale moze juz ktos to znalazl w watku o pedofilii?

Miły - nie o. Maciela, ale skazanego za pedofilię ks Grzegorza K, mianowanego przez abp proboszczem w Tarchominie, już po wyroku.
Którego to czyn ówczesny rzecznik kurii, na konferencji prasowej z bp Polakiem w kwestiach działań Kościoła z problemem pedofilii duchownych, tłumaczył, że wkładanie języka do ucha przez owego księdza 11 -letniemu chłopcu nie kwalifikuje sie do uznania za czyn pedofilski.....najwyraźniej ksiądz chciał jedynie umyć ucho chłopcu

Przypadek o. Maciela kładzie sie ogromnym cieniem na działaniu kurii watykańskiej, która przez lata kryła zboczonego degenerata, dlatego go wspomniałam.