Co sądzicie o księżach pedofilach?
Autor |
Wiadomość |
godunow
Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40 Posty: 1707
|
ddv163 napisał(a): Jeżeli chodzi o tzw. "księży - pedofilii"
Cóż więc zrobić z wykształconym kapłanem, u którego pojawią się naegatywne skłonności ? Poważny problem, ja nie odważę się udzielić odpowiedzi na to pytanie.
Moim zdaniem księdza czy pastora należy w trybie natychmiastowym wyrzucić z funkcji i to na zbity pysk.
Tuszowanie i zacieranie takich postaw to bardzo negatywne zjawisko..
W Polsce są tuszowane wyskoki takich księży  A zapadły już i w naszym kraju wyroki skazujaće..
Gdy pedofilem jest pastor sprawa nie jest wyciszana i dobrze . Ale to winno dotyczyć wszystkich. bez wyjatków..
U protestantów jest to na tyle prościej pastora może i to szybko odwołać zbór.. ma takie uprawnienia ..
Ci ludzie są przeznaczeni do słuzenia choćby w zaleceniu Listów Pawłowych .. To nie są persony żadne święte krowy.. 
|
Pt lut 06, 2004 18:06 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Witam
Godunowie....zgadzam sie z Toba calkowicie. Zbrodnia pedofilii powinna byc karana jak najsurowiej, bez wzgledu na "fach" przestepcy.
Nieistotne czy jest to ksiadz, pastor, czy tez zwykly "zbieracz skarbow" myszkujacy po smietniku.
Mowie to jako ojciec....ktory w wypadku skrzywdzenia dziecka bylby w stanie osobiscie "wykastrowac" takiego osobnika, nie patrzac na konsekwencje tegoz czynu.
Wiem ze to sa emocje..........ale zycie polega na emocjach i nie znam nikogo kto nie bylby podatny na ich dzialanie
Zimnokrwiste to moga byc zaby
Musimy jednak pamietac o jednej waznej sprawie (jak to juz napisal Pablo Tychy). Nie ulegajmy niesprawdzonym doniesieniom!!!!
Bo czlowieka mozna bardzo latwo skrzywdzic. Slowo wylatuje z ust ptakiem, a wraca wolem.
Troche przesadziles z tym "tuszowaniem" ptrzestepstw ksiezowskich. Ten proceder nie dotyczy tylko i wylacznie ksiezy......dotyczy on kazdej grupy spolecznej. Najwieksze pretensje powinno sie miec do politykow!!! Bo to oni ustanawiaja prawo w naszym kraju (widocznie wsrod nich tez sa pedofile  ).
To co my wiemy...to tylko doniesienia prasowe..... a tak szczerze mowiac.........jakos nie darze zbyt wielkim zaufaniem dziennikarzy. No coz....sami sobie na taka opinie zapracowali.
Sprawy przestepstw seksualnych, sa niezwykle delikatnymi sprawami. Przez mala nieuwage lub zbytni pospiech w ocenie....mozna "zabic" czlowieka niewinnego. Baaa...mozna go kompletnie unicestwic i to nie tylko jego, ale takze cala jego rodzine, ktora zazwyczaj (nawet w udowodnionych przypadkach) jest calkowicie niewinna.
Badzmy zatem ostrozni w ferowaniu wyrokow na podstawie doniesien "pismakow". Zaufajmy lepiej sadowi, ktory rozpatruje sprawe z obu stron i dziala bez emocji .
No chyba ze dziala pod wplywem lapowki lub naciskow "odgornych", ale to juz calkiem inna bajka  .
pozdrowka
|
So lut 07, 2004 1:02 |
|
 |
Mikael
Dołączył(a): Cz maja 22, 2003 6:36 Posty: 474
|
Belizariuszu - jest jednak problem co robić do czasu rozpatrzenia sprawy przez sąd. Nie jest chyba dobrą metodą chowanie głowy w piasek i udawanie, że nic się nie stało. A można osobę postawioną na świeczniku chociażby zawiesić w czynnościach do końca sprawy. Jeśli zarzuty się nie potwierdzą - wraca, jeśli nie... to nie wraca.
Oczywiście zarzuty muszą być wiarygodne, nie sam zarzut - i już zawieszenie osoby. Wstępna weryfikacja zarzutu musie być.
_________________ Mikael - Któż jak Bóg!
|
Śr lut 11, 2004 13:46 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: Nie ulegajmy niesprawdzonym doniesieniom!! Bo czlowieka mozna bardzo latwo skrzywdzic.
Mało istotne.
Jeżeli jest ktoś wysokim urzędnikiem państwowym, to w określonych sytuacjach - np. toczącej się sprawy sądowej, nie może ta osoba pełnić funkcji społecznych. Choć przykładów w tym momencie nie podam.
Czemu miałoby być inaczej w przypadku pedofilii o księży ?
|
Śr lut 11, 2004 13:51 |
|
 |
Pharisee
Dołączył(a): Śr maja 14, 2003 15:22 Posty: 600
|
Cytuj: Na zlecenie Episkopatu USA: wstrząsający raport o nadużyciach seksualnych księży
(PAP) 28-02-2004, ostatnia aktualizacja 28-02-2004 20:21
28.2.Watykan (PAP/AFP,EFE,Int.) - Wstrząsający raport, opracowany przez wybitnych świeckich ekspertów na zlecenie Episkopatu USA w sprawie molestowania seksualnego nieletnich, głównie nastolatków, przez księży stwierdza, że w ciągu ostatnich 52 lat ponad 4.000 duchownych katolickich było oskarżonych o tego rodzaju czyny
Rozgłośnia Radia Watykańskiego przedstawiając w sobotę bardzo szczegółowo ten raport w głównym dzienniku, nadawanym po godzinie 14.00, podkreśliła, że zaledwie w 10 procentach oskarżenia okazały się bezpodstawne
Konferencja Episkopatu USA w akcie głęboko krytycznej analizy problemu nadużyć seksualnych, popełnianych przez członków kleru, rozpowszechniła dokument wraz z dodatkowym, uzupełniającym raportem
Raport uzupełniający jest wynikiem prac grupy świeckich katolików, powołanej latem 2002 r. jako Krajowa Izba Rewizyjna (National Review Board) w celu realizacji założeń Karty Ochrony Praw Dzieci i Młodzieży
Episkopat USA - jak podkreślało w sobotę Radio Watykańskie - podjął w ten sposób poważny wysiłek na rzecz przywrócenia zaufania ponad 65 milionów amerykańskich katolików
Oba dokumenty, obejmujące lata 1950-2002, ujawniły, że problem jest jeszcze poważniejszy niż sądzono: o molestowanie seksualne 10.667 nieletnich oskarżonych było 4.392 księży, co stanowi 4 proc. z ogólnej liczby 109.694 amerykańskich księży
W około 6.700 z tych przypadków znaleziono wystarczające dowody winy, w 3.300 przypadków nie prowadzono dochodzeń, ponieważ podejrzani zmarli
W przypadku tysiąca spraw o nadużycia seksualne nie wniesiono wystarczających dowodów, nie można więc było kontynuować dochodzeń
Z głównego raportu, sporządzonego przez Instytut Johna Jaya ds
kryminalnych i opartego w 97 proc. na ankietach wypełnionych przez 195 diecezji w USA, wynika, że w ponad połowie przypadków ofiarami nadużyć seksualnych padły dzieci w wieku od 11 do 14 lat. 81 proc
stanowili chłopcy i 19 proc. dziewczęta
W 40,9 proc. miejscem popełnienia takich czynów było mieszkanie duchownego, w 16,3 proc. - kościół, a w 42,8 proc. działo się to gdzie indziej
Ogółem Kościół katolicki wydał nieco ponad 572 miliony dolarów na koszta sądowe, odszkodowania oraz na terapię dla ofiar nadużyć i dla samych księży - ich sprawców
Kwota ta nie obejmuje kosztów poniesionych przez Kościół po ukończeniu raportu ani sumy 85 milionów dolarów, którą wypłaciła ostatnio archidiecezja bostońska w celu zaspokojenia niektórych roszczeń
Raport uzupełniający National Review Board podkreśla, że część winy ponoszą sami biskupi, którzy orientując się w sytuacji nie interweniowali w celu jej naprawienia, lecz bardziej zabiegali o ochronę reputacji Kościoła
"Ten brak przywództwa ze strony niektórych biskupów był dla Kościoła czymś zawstydzającym" - napisali członkowie Krajowej Izby Rewizyjnej
"Zapewniam was, że znani sprawcy tych wszystkich czynów nie znajdują się już w gronie duchowieństwa" - oświadczył bp Wilton Gregory, przewodniczący Konferencji Episkopatu Stanów Zjednoczonych
Gregory dodał podczas prezentacji raportów: "Mogę powiedzieć z absolutną pewnością, że my, jako biskupi, uruchomiliśmy mechanizmy reagowania na te nadużycia, udzielania pomocy ofiarom i usuwania winnych z grona duchowieństwa"
Według biskupa Santa Fe w stanie Nowy Meksyk, Michaela Sheehana, było to bolesne i pouczające doświadczenie, które zmusiło Kościół do zasadniczej zmiany systemu selekcji kandydatów do seminariów duchownych
"To straszne, porażające liczby" - powiedział dziennikarzom Sheehan, podsumowując oba raporty. (PAP) ik/ mc/
To ze źródeł PAP na Gazeta.pl, moze takie jeszcze raporty się pojawią w innych miejscach.
|
N lut 29, 2004 9:46 |
|
|
|
 |
Pharisee
Dołączył(a): Śr maja 14, 2003 15:22 Posty: 600
|
Cytuj: USA: raport o nadużyciach seksualnych księży
KATOLICKA AGENCJA INFORMACYJNA 28-02-2004, ostatnia aktualizacja 28-02-2004 17:20
W ciągu minionych 50 lat oskarżono o wykorzystywanie seksualne nieletnich 4 392 księży katolickich w USA. W tym czasie do 195 diecezji amerykańskich wpłynęło 10 667 skarg.
Powyższe dane zamieszcza przedstawiony 27 lutego w Waszyngtonie raport, sporządzony na zlecenie Konferencji Biskupów USA przez "John-Jazy-Institut" Zakładu Kryminalistyki Uniwersytetu w Nowym Jorku. Z danych tych wynika, żesprawa pedofilii dotyczy czterech procent duchowieństwa USA.
Najwięcej tego rodzaju przestępstw popełniono w latach siedemdziesiątych. W okresie 1960-1984 zarejestrowano 75 proc. wszystkich przypadków molestowania seksualnego nieletnich przez osoby duchowne. W 6 700 przypadkach zaostrzono kary, 1000 spraw oddalono, a 3 300 zostało umorzonych, ponieważ ofiary już nie żyły. Koszty wypłaconych odszkodowań wyniosły dotychczas 573 mln dolarów, do czego należy doliczyć 85 mln, które obiecano wypłacić ofiarom w najbliższym czasie.
Według raportu 81 proc ofiar stanowili mężczyźni, połowa z nich - chłopcy w wieku 11-14 lat. Druga grupa wiekowa - 27,3 proc. - stanowili 15-17-latkowie, a 6 proc. ofiar - dzieci poniżej 7 roku życia. Około jedną trzecią skarg - według danych z diecezji - wniesiono po 2002 roku, a prawie wszystkie inne w latach 1993-2002.
Ponad połowie oskarżonych księży zarzuca się molestowanie jednej osoby, 25 proc. - dwu lub trzech, 13 proc. - 4-9 i trzem proc. - dziesięć lub więcej przypadków molestowania. Na przykład w archidiecezji Boston, gdzie najgłośniej o przypadkach wykrytej pedofilii księży głośno było w styczniu 2002 r., sprawa dotkniętych jest 7 proc. księży diecezjalnych, więcej niż średnia krajowa.
Według oficjalnych statystyk, wpłynęło 815 skarg w stosunku do 162 księży. Ofiarom wypłacono 120 mln dol. W związku ze skandalem ustąpił w 2002 r. kard. Bernard Law. Zarzucano mu, że nie był konsekwentny w działaniu, nie informował o przypadkach pedofilii wśród księży i nie odsuwał oskarżonych od kapłaństwa. Jego następca, abp Sean O'Mallley, za główny cel swego urzędowania postawił sobie pojednanie z ofiarami.
Biskupi USA wielokrotnie wyrażali ubolewanie z powodu przypadków pedofilii wśród duchowieństwa i przepraszali za nie. Opublikowali też szczegółowe wytyczne mające na celu ochronę dzieci przed seksualnymi nadużyciami pracowników Kościoła. Na początku roku niezależna komisja pod kierownictwem byłego agenta FBI stwierdziła, że wytyczne w znacznej części są już realizowane.
"Kościół katolicki w USA nie prowadzi strategii ?tuszowania? sprawy molestowania seksualnego nieletnich przez księży" - oświadczyło biuro prasowe Konferencji Biskupów USA. W specjalnym komunikacie stwierdzono, że ze specyfiki systemu prawnego w USA wynika odpowiedzialność przełożonego za oskarżonego. W związku z tym biskupi znajdowali się często w centrum uwagi jako ci, którzy spowodowali zło. Również zgodnie z obowiązującym w USA prawem we wszystkich przypadkach diecezje katolickie uzgadniały odszkodowania z ofiarami.
A to ze KAI pochodzi
|
N lut 29, 2004 9:59 |
|
 |
puella
Dołączył(a): Śr maja 14, 2003 16:46 Posty: 738
|
Pharisee, informacja o "Raporcie" jest także na portalu wiara.pl.
- każdy może przeczytać.....
Wiem, że to straszne i smutne i porażające, tylko co Ty chcesz właściwie osiągnąć wklejając te artykuły bez jakiegoś słowa od siebie?
Czy mamy zacząć święcie się oburzać bo znowu prasa pisze o pedofilach-księżach? Albo bać się (wszyscy młodsi, których to może dotyczyć)
Bo jak nie ksiądz to nauczyciel w szkole albo dyrygent chóru to potencjalny zboczeniec (chory?) ?
Mnie to już nudzi - czy oni są wszędzie i czyhają na niewinne dzieci i młodzież ? Przecież to tylko jakiś niewielki procent, patologia, jak w każdym środowisku. Ja nie widziałam jeszcze ani jednego pedofila w swoim sąsiedztwie więc to może jednak nie jest taka wielka epidemia?
Jeżeli jednak pedofile są, to są przestępcami i niech ich sprawiedliwie sądzą i każą albo leczą.
Dlaczego akurat powstał raport tylko o księżach pedofilach a nie np. o politykach, gospodyniach domowych albo górnikach no to nie wiem.
Może w tych szczególnych zawodach łatwiej wchodzą ludzie na zła drogę, albo więcej się od nich wymaga, może więc powinni przechodzić jakieś wstępne badania zanim będą mieli kontakt z dziećmi...
Ale przecież właściwie "każdy może być pedofilem...." bo dzieci to jest zawsze najwięcej w domach .
Jeszcze mam takie pytanie : dlaczego tak mało w świecie jest głosów na temat tego co zrobić żeby zapobiegać a jeżeli już coś się zdarzy to wszyscy się gorszą i potępiają?
Poza tym - dlaczego katolicy świeccy wymagają czasem tak niewiele od siebie a od swoich księży oczekują żeby byli aniołami?
Bo gdzie mają szanse tacy się wychować?
|
N lut 29, 2004 12:09 |
|
 |
Pharisee
Dołączył(a): Śr maja 14, 2003 15:22 Posty: 600
|
Puella wiem że na wiara.pl jest ten sam co na KAI, ale faktycznie obrazuje się to co sie chce by było obrazowane. Są różni ludzie i różne potrzby mają, zazwyczaj uciekają do najproszczych czynności których niewidać, w późniejszym okresie to sie rozszerza.
Łatwo wytyka się błędy innych, ciekawe czy tak samo łatwo idzie ukazać własne błędy? Zresztą brak mego komentarza na ten temat to tylko przez to że się tym aż tak nieinteresuje, choć wiem o tym co sie gdzie dzieje.
|
N lut 29, 2004 22:59 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Mysle iż odsetek pedofili wsród księży jet wyższy niż 6 % (poziom dla całego społeczeństwa). Z powodu iż większość społeczeństwa ma mniej lub bardziej uregulowane życie seksualne- księża muszą ten popęd tłamsić bo nie mogą legalnie (i normalnie go rozładować); ale często muszą i wtedy zaczyna się problem, gdyż kogo łatwiej zbałamucić i zastraszyć niż wpatrzone w księdza jak obrazek dziecko?
Gdyby kościół dynamicznie i szybko odcinał się od pedofili w sutannach i słowa potępienia szły by z konkretnymi czynami- wtedy nikt by się kościoła nie czepiał, a tak kościół w celu obrony swego dobrego imienia ukrywa i wysyła pedofili po prostu do innych parafi- i tyle tytułem kary.
Wzgledem ofiar też kościól bywa nie w porządku - zdarza się iż próbóją oddziaływać na dziecko (i jego rodiców) szantażem, zastraszaniem , przekupstwem.
Pedofilia to rzecz straszna niezależnie czy popełniana przez człowieka w sutanni czy bez.
|
Śr cze 15, 2005 11:27 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Cytuj: Mysle iż odsetek pedofili wsród księży jet wyższy niż 6% A jakieś dowody na poparcie takiego poglądu? Poza: "bo wydaje mi się, że tak być powinno"? Cytuj: zdarza się iż próbują oddziaływać na dziecko (i jego rodziców) szantażem, zastraszaniem, przekupstwem.
Bez dowodu to już jest oszczerstwo - zatem poproszę o dowód.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Śr cze 15, 2005 11:52 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Nie jesteśmy w sądzie jak mniemam.
Rozejrzyj sie wokół np. co sie dzieje w USA, Irlandii, Austrii, i w Polsce.
|
Śr cze 15, 2005 12:01 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Nie wiem jaki wpływ na ujawnienie i rozwój skłonności pedofilnych czy homoseksualnych ma właśnie ten pięcioletni okres wspólnego zamieszkiwania w seminarium.
W końcu są tam sami faceci.
Z drugiej strony, ksiądz powinien zachować wstrzemięźliwość seksualną w każdej postaci (i tą hetero i i tą homoseksualną - jeżeli jest homoseksualistą). Zatem teoretyzując, zamieszkiwanie kleryków w domu lub w koedukacyjnych akademikach zmieniłoby tyle, że kontakty z pedofilnych czy homoseksualnych zastąpione zostałyby stosunkami heteroseksualnymi?!?!?!
Dziwne.
|
Pt cze 17, 2005 6:56 |
|
 |
Meg
Dołączył(a): Cz lut 17, 2005 22:28 Posty: 1652
|
Zastanawia mnie jedno w tym temacie, a mianowicie, co Świadkom Jehowy do tego? Ich nic to nie obchodzi, chcą poprsotu zwerbować kolejną naiwną osobę do sewj nieudolnej sekty. Jak widać udało im się zasiać w Tobie ziarno zwiątpienia...
Natomiast o księżasz pedofilach myślę, to samo, co o pedofilach w cywilu. Powinni siedzieć i być odpowiednio leczeni... czego w Polsce się nie robi. Nie można krzywdzić dzieci!
|
Pt cze 17, 2005 7:41 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Może wyrażaj się jaśniej, Meg?
Do kogo ta mowa o świadkach, zwątpieniu i NAIWNYCH osobach??? Do mnie????????????????????????????
|
Pt cze 17, 2005 10:37 |
|
 |
Meg
Dołączył(a): Cz lut 17, 2005 22:28 Posty: 1652
|
DLaczeog miałbyć do Ciebie, może sprawdź kto założył ten temat, to zobaczysz do kogo. Troszę wyobraźni
Nie chodzi mi o naiwne osoby w sensie obrażania ich, są MOIM ZDANIEM, naiwne dlatego, że dają się zwerbować do sekty, na gatkę ŚJ
|
Pt cze 17, 2005 10:45 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|