Liam@
Przecież napisałem, że nie rozumiem. Jakie metody? Metody w poszukiwaniu zdrajców i agentów są od tysięcy lat mało zmieniajace się i stosują je wszyscy. Jedni robią to z precyzją chirurgiczną i nie torturują na oślep, inni, coż, wyżynają całe narody. Ks. Małkowski pewnie należy do tych drugich? O macCarthim nie wspominajmy lepiej. To dopiero krwawy rzeźnik!
Czytajac Twoje posty pewnie nie jeden mógłby ukształtować sobie takie poglądy. Nie że tak piszesz. Po prostu- skojarzenia. Mąło kto jest w dzisiejszych czasach skrupulatny.

Alus zrobiła to na str. 2 raz i ja na tej 10. stronie drugi raz.

Oto ten fragment:
katastrofa pod Smoleńskiem to
zbrodnia z zimną krwią, planowana w szczegółach przez kilka miesięcy wcześniej,
wykonana przy współudziale służb rosyjskich i jakichś istotnych czynników na Zachodzie.
W normalnym kraju byliby osądzeni i dostaliby najwyższy wyrok.
Mam tu na myśli Tuska, Komorowskiego, Arabskiego, Bogdana Klicha i szereg ich wspólników.

Ma prawo tak uważać. Komorowski prorok?

http://www.youtube.com/watch?v=n3TTVhhofoQ

Dziad, link podaję już trzeci raz. Proszę bardzo, z cytatem i nazwiskami:

Ksiądz Stanisław Małkowski w wywiadzie udzielonym portalowi prokapitalizm.pl powiedział, że rząd to ludzie cyniczni i okrutni.

Ksiądz uważa, że katastrofa pod Smoleńskiem to "zbrodnia z zimną krwią, planowana w szczegółach przez kilka miesięcy wcześniej, wykonana przy współudziale służb rosyjskich i jakichś istotnych czynników na Zachodzie. W normalnym kraju byliby osądzeni i dostaliby najwyższy wyrok. Mam tu na myśli Tuska, Komorowskiego, Arabskiego, Bogdana Klicha i szereg ich wspólników. Proces powinien to wykazać, ale kto ten proces w Polsce przeprowadzi? Wiemy jakie są sądy, jaka jest prokuratura, wiemy kto Polską rządzi, wiemy jaki jest stan świadomości większej części społeczeństwa".

http://www.polskieradio.pl/wiadomosci/kraj/?id=183819

A że mnie nie rozumiesz, to w każdym poście widać. Trudno, nie musimy się rozumieć, wystarczy, że będziemy się szanowali a może się nawet czegoś od siebie nauczymy?

Jeszcze raz. Ostatni, bo idę spać już, przepraszam. Ja słowem nie wspomniałem o METODACH działania. Cały czas mówię o JĘZYKU, czyli sposobie wypowiadania się. Ten sposób jest identyczny we wszystkich przykładach, które podawałem. To konkretne zdanie z wypowiedzi ks Małkowskiego od którego się nasza dyskusja zaczęła mógłbyś włożyć w usta młodego komunisty z lat 50-tych w Polsce. Wtedy "my wiemy kto nas omamia" odnosiłoby się do wrogów rewolucji. A u McCarthiego odwrotnie: do "czerwonych." U nas mówi o rządzie, PO - o czym tam chcesz.

Mógłbyś takie przemówienie włożyć w usta im wszystkim, zmieniając tylko podmiot, rozumiesz? To byoby nawet śmieszne, gdyby nie było bolesne. Zwłaszcza w tym kontekście, kiedy mówi to katolicki kapłan. To jest język nienawiści i fanatyzmu. I w jakiekolwiek sprawie - słusznej czy nie - użyty, pozostaje tym samym językiem nienawiści.

"albo Prezydent będzie gdzieś leciał i to się wszystko zmieni" - Komorowski.

Prorok czy co? Skąd wiedział, że Prezydent będzie gdzieś leciał i to się wszystko " zmieni"?

Moi Szanowni Oponenci. Coś Wam powiem. Próżna to satysfakcja jeździć po kimś, dezawuować obrażać. Jeśli Was skrzywdziłem - przepraszam. Jeśli poszukujecie prawdy to świetnie.
Prawda jest taka, że jest zło. Ze złem trzeba a walczyć. Chyba się zgodzimy, prawda?
Walczyć tylko dobrem? Chciałbym.
Moje zdanie jest takie.
Ks. Małkowski walczy prawdą. Prawda czasem boli. Ale to nie oznacza braku miłości. Miłość boli i to często. Smutna to chrześcijańska prawda dla ludzi współczesnego zachodu. W średniowieczu nieco inne były odczucia. Ludzie potrafili być szczęśliwi nawet gdy bolało.
Proponuję znaleść największe elementy zła jakie występują we współczesnym świecie. W Ameryce są one nieco inne, w Polsce inne. Jedną z największych struktur zła w minionym wieku był jednak bolszewizm. Jest on nie do przecenienia. I tu musimy się zgodzić. Do póki się nie zgodzimy, nie ma szans na porozumienie. I trzeba poznać to zło. Myślę, że tu tkwi przyczyna złego obrotu spraw w Polsce - nie znamy komunizmu. Wielu odrzuci moje słowa. Jak to? Ponad 20 lat mineło! A właśnie to mało, a i za 100 lat samo wszystko po kościach się nie rozejdzie. Zdrowe państwo wymago zdrowych struktur, przyzwoitych idei i prawdy. Bez tego nic nie zbudujemy i nigdy.
Więc proszę - poznawajmy komunizm, poznawajny jego tajne struktury. Zobaczym naszą rzeczywistość we właściwym świetle. I na pewno wówczas nie będziemy wierzyć Putinowi, a Tuska rozliczymy z tejże wiary.

Święte słowa. Dodam jeszcze - zabory, nienawiść ( niestety ) hierarchii cerkiewnej do katolików, która nigdy się nie zmieniła i nadal trwa. Putin dobrze żyje ze zwierzchnikiem Cerkwii:

"Aleksy II, tak jak i większość duchownych prawosławnych starszego pokolenia, był agentem KGB" - mówi DZIENNIKOWI pisarz i dysydent Władimir Bukowski. "A po rozpadzie ZSRR był po prostu urzędnikiem na usługach
państwa" - dodaje.

Podziwiany za erudycję i podejrzewany o związki z KGB oraz przekręty finansowe metropolita Cyryl został tymczasowym następcą zwierzchnika Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej. Właśnie jego wskazuje się jako faworyta na następcę zmarłego w piątek patriarchy Moskwy i Wszechrusi Aleksego II - pisze DZIENNIK.

Oskarżenia o współpracę ze służbami specjalnymi sięgają jeszcze lat 70. Cyryl robił wówczas błyskotliwą karierę w zinfiltrowanej przez agentów sowieckiej bezpieki Cerkwi, najpierw jako jej przedstawiciel przy Światowej Radzie Kościołów, a następnie jako przewodniczący Wydziału Stosunków Zewnętrznych (OWCS) (de facto "dyplomacja" rosyjskiej Cerkwi). Funkcję tę pełni po dziś dzień. Wielu historyków jest przekonanych, że OWCS w czasach sowieckich był traktowany jako ośrodek agentury w Cerkwi.

Po upadku ZSRR Cyryl przeszedł na pozycje nacjonalistyczne, a głoszone przez niego tezy rzadko stały w sprzeczności z oficjalnym stanowiskiem władz. Potrafił np. dostrzec w rozszerzeniu NATO, m.in. o Polskę: "biblijne oznaki nadejścia Antychrysta".


tak to po prostu wygląda. ROSYJSKIEJ WŁADZY SIĘ NIE WIERZY.

Co do tego cytatu. Macie trochę racji. Ksiądz się zagalopował. Ja słyszałem to w nieco innych wersjach.
Co nie zmienia jednak faktu, że wymieniemi przez ks. Małkowskiego ludzie z całą pewnością ponoszą odpowiedzialność polityczną i w normalnym kraju już dawno nie powinno być ich na urzędach. Nie wiem czy Komorowskiego bym nie wyłączył z tej odpowiedzilności. Natomiast napewno włączył bym Sikorskiego i Millera.
Czy Ci panowie mają krew na rękach? Któryś z nich moim zdaniem na 99%, bo nie dałoby się przygotować tego zamachu w takim zakresie bez współpracy czynników rządzących w Polsce. Ale czy wszyscy? Nie widzę takiej konieczności. Pomoc w mateczeniu może wynikać u Tuska z innych przyczyn.
Jest jeszcze jedna możliwość. Ks. Małkowski coś wie konkretnie. To by go w pełni usprawiedliwiało. Jeśli nie wie na pewno, z sobie znanych źródeł to, to zdanie sporne nie powinno paść.
Co do tego cytatu, że "Prezydent gdzieś poleci...."
Ono wynikało z kontekstu. Mówili o mianowaniu ambasadorów, gdy Prezydent "gdzieś leci". Komorowski to żaden Nostradamus, ani udziałowiec spisku - za głupi jest by go ktokolwiek w takie rzeczy wtajemniczał.

Ks. abp Ignacy Tokarczuk z Przemyśla:

Takie działania świadczą o władzy. Zachowuje się ona tak, jakby bała się krzyża albo miała coś do ukrycia w sprawie wyjaśnienia katastrofy smoleńskiej, jakby liczyła na to, że ludzie zapomną o niej. Tymczasem społeczeństwo przypomina rządzącym, iż sprawa katastrofy smoleńskiej nie została należycie wyjaśniona.

Dlatego władze powinny dopilnować, by rzetelnie przeprowadzono śledztwo w tej kwestii. Powinny również godnie upamiętnić ofiar tej tragedii. Rządzący boją się też zmian, które przyniosłyby Polsce reformy służące wszystkim obywatelom. Zależy im tylko na władzy. Zachowują się tak, jakby chciały sprawować ją tylko w oparciu o pieniądze i dobra doczesne. To przejaw jakiejś ogólnoświatowej choroby. Jednak ludzie się budzą i nawet niektórzy po tamtej stronie widzą, że to jest droga donikąd.

To, że za głupi to prawda Ale cytat ten jest niejasny i nie wiadomo w sumie do czego on pije, co się ma zmienić gdy prezydent gdzieś poleci?

Więc może kuria też jest zamieszana w tą zbrodnię, a
grupa biskupów nie chce ujawnienia informacji dot. szczegółów zamachu w którym maczali palce?
Może rząd im coś obiecał za uciszenie niewygodnych ludzi?
Oni nie cofną się przed niczym, posuną się nawet do...

http://www.wolnapolska.pl/index.php/dugie-rce-fsb.html

ta sprawa po prostu śmierdzi.

Elbrus, nie obracaj wszystkiego w żarty. Agentura wśród kleru jest. Jak to jakieś inne czyniki zaważyły na tym by zakazywać modlitw na ulicy.... Przedstaw je, a nie jajca sobie robisz. Śmieszy Cię to? Dla mnie to poważna sprawa i ktoś kto z tego się śmieje budzi moje poltowanie.
Byłem pod krzyżem. Pod krzyżem ksiądz o ile wiem nie przemawiał.
A za te słowa, niestety mogłyby mu grozić sankcje prawne, choć nie wykluczam, że ma rację.
Takie jest moje zdanie.

Najlepsi kapłanie to tacy, którzy dostrzegają w każdym człowieku Chrystusa.
Nie oskarżają pochopnie wedle własnej imaginacji nikogo.
A Ty nie czytasz w ogóle postów, skoro pytasz o cytat, bo był kilkakrotnie przytaczany.
Czym się rózni ponad 200 tys cywilnych ofiar w Iraku od mordowanych Czeczenów? - producentem broni?...czy niższym statusem muzułman...Czeczeni też wyznają Islam.

Ale nie ma prawa głosić swoich poglądów jako dowiedzionych faktów.
Polityk, cywil głoszący takie poglądy może budzić zdziwienie, gdy głosi to kapłan budzi zwątpienia w człowieka, Kościół, a ludzi słabej wiary przegania z Koscioła

Niekompetencja czy złośliwość???......słowa te Komorowski wypowiedział w sytuacji gdy śp. L. Kaczyński miesiącami blokował nominacje ambasadorów.
Gdy prezydent jedzie z wizyta do jakiegoś kraju funkcje organiaztora sprawuje ambasador, Komorowski wyraził nadzieję, że prezydent zmuszony będzie podpisac nominację przed wylotem do kraju do którego nie uparcie odpisał nominacji dla ambasadora.
Wyrywanie kilku wyrazów z całych zdań, z kontekstu w Twoim rodzaju - "Nie ma Boga" (Ps 14,1 )
Bezpodstawne oskarżania nigdy nie stanowią prawdy, są ewidentnym złem.....cokolwiek uczyniłeś...uczyniłeś Mnie .....
Masoneria, komunizm inne formy ucisku, nieposzanowania praw człowieka nie stanowią żadnego usprawiedliwienia pomawiania kogo kolwiek.
Ksiądz ma prawo nie lubić PO, Tuska, Komorowskiego, ale nie wolno mu nigdy swojej niechęci przekładać na oskarżenia o zbrodnie.
Zaprzecza tym ewangelicznym prawdom, które głosi Kośćiół.

A jeśli to prawda? Nie można mówić prawdy? A prawda jest taka, że za śmierć Prezydenta i pozostałych osób, za zaniedbania /to jest pewne!/ odpowiada Tusk i jego rząd. I to jest zbrodnia! Mogło to wszystko wynikać z ich niechęci, która jest przecież oczywista.
Czepiać się można jednego. Mianowicie stwierdzenia, że brali oni udział w przgotowaniu do zamachu. Ale jestem ciekaw co ma na ten temat do powiedzenia ks. Małkowski.
A jeżeli szanowny Alusie nie odczuwasz faktu śmierci Prezydenta w rządowym samolocie, pod rządową opieką i rządowymi przygotowaniami jako zbrodnie, cóż? Być może wynika to z faktu, iż nie dotknęło to Ciebie osobiście. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.
O standardach takich wizyt trochę już wiemy. To co powinno być zrobione na okoliczność wylotu Prezydenta, generałów, ect, a czego nie zrobiono, kwalifikuje w moim najgłębszym przekonaniu Tuska i jego ekipę na długie lata odsiadki.
A gość ma się dobrze, wybraliśmy Komorowskiego na prezydenta - kumpla Palikota. Dziś w Moskwie traktat gazowy być może zapanie.
Zbrodnicze rządy wobec Polski sobie rządzą, a my oceniamy jedno zdanie ks. Małkowskiego i jego potępiamy, a nie sprawców nieszczęść.
Miejcie rozsądek, jakieś poczucie proporcji i wagi problemów.


Kto zabiał te 200 tyś. cywilów? Nie bardzo kapuję o co Ci chodzi. Amerykanie zabili 200 tyś cywilów? O to chodzi? Sprawdzmy to!

Znalazłem informację, że liczba cywili zabitych z rąk amerykańskich wynosi 30 tyś. Proponuję, żeby ktoś jeszcze sprawdził czy to prawda, że irakijczycy za każdego zabitego członka rodziny przez siły koalicaji dostawali od 25 do 50 tyś dolarów.
Jeśli to prawda... Wstrzymam się z komentarzem Twoich porównań Amerykanów do ruskiej dziczy do czasu wyjaśnienia tej kwestii.