Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Autor |
Wiadomość |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Cytuj: Jakieś to dodatkowe, pozaskładkowe świadczenia daje Fundusz Kościelny duchownym wszystkich wyznań RP, którzy pracują na etatach i tym, którzy nie odprowadzają sami składek? Nie rozumiem pytania. Cytuj: Nie rozśmieszaj mnie. Majątki, które PRL zabrał na podstawie rzeczonej ustawy, nie podlegały zwrotowi i nie zostały zwrócone. Komisje Majątkowe zajmowały się wyłącznie tymi dobrami, które PRL ukradł z naruszeniem ówczesnego prawa, a nie zabrane na podstawie ustawy o dobrach martwej ręki z 1950 roku. W efekcie Fundusz Kościelny powinien cały czas istnieć, bo rzeczone majątki, które zabrano na podstawie tej ustawy, nadal pozostają w rękach państwa. Jeżeli jest tak jak piszesz, to czemu oczekujesz, ze państwo zwróci też to, co zabrało legalnie? Czy innym podmiotom, niekościelnym, w takiej sytuacji zwraca? Cytuj: Zadaj to pytanie rządowi RP, a nie mi. To nie ja ciągle zwlekam uchwaleniem prawa, które ten zwrot umożliwi. Dyskutuję w wami, a nie z rządem. I pokazuję, ze Kościół jest uprzywilejowany także w tym temacie.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
N gru 07, 2014 11:30 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Acro napisał(a): Cytuj: Jakieś to dodatkowe, pozaskładkowe świadczenia daje Fundusz Kościelny duchownym wszystkich wyznań RP, którzy pracują na etatach i tym, którzy nie odprowadzają sami składek?
Nie rozumiem pytania. Napiszę jak chłopu na miedzy: Wymień te "pozaskłądkowe świadczenia", które Fundusz Kościelny daje duchownym odprowadzającym składki z pensji otrzymywanych w ramach etatów kapelanów, katechetów itp. Acro napisał(a): Cytuj: Nie rozśmieszaj mnie. Majątki, które PRL zabrał na podstawie rzeczonej ustawy, nie podlegały zwrotowi i nie zostały zwrócone. Komisje Majątkowe zajmowały się wyłącznie tymi dobrami, które PRL ukradł z naruszeniem ówczesnego prawa, a nie zabrane na podstawie ustawy o dobrach martwej ręki z 1950 roku. W efekcie Fundusz Kościelny powinien cały czas istnieć, bo rzeczone majątki, które zabrano na podstawie tej ustawy, nadal pozostają w rękach państwa. Jeżeli jest tak jak piszesz, to czemu oczekujesz, ze państwo zwróci też to, co zabrało legalnie? Wskaż mi, proszę, miejsce, w którym napisałem, że państwo ma zwrócić to, co zabrało legalnie. Acro napisał(a): Kael napisał(a): @Acro: zapytaj Sejm. Pytam was. Pytaj tych, którzy ustanawiają prawo obowiązujące w RP, a nie nas. Gdybym ja rządził RP, to odpowiednie ustawy były by uchwalone i wprowadzone w życie już dawno temu. Cytuj: Padło stwierdzenie, że KOściół nie jest tu uprzywilejowany więc pokazuję, ze jednak jest. Na czym niby ma polegać to uprzywilejowanie, skoro Fundusz Kościelny obsługuje wszystkie religie, związki wyznaniowe i Kościoły w Polsce, a Komisje majątkowe stworzono również do obsługi wszystkich Kościołów, związków wyznaniowych itd..*? *A potem na chama i z pogwałceniem umowy ze Stolicą Apostolską zamknięto prace Komisji zajmującej się zwrotem mienia skradzionego Kościołowi katolickiemu, co jest jego dyskryminacją przez rząd.
|
N gru 07, 2014 11:36 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Cytuj: Napiszę jak chłopu na miedzy: Wymień te "pozaskłądkowe świadczenia", które Fundusz Kościelny daje duchownym odprowadzającym składki z pensji otrzymywanych w ramach etatów kapelanów, katechetów itp. Jak uzupełniłęś pytanie o orzeczenie, nabrało sensu. Odsyłam do wiki: Obecnie cele Funduszu Kościelnego to m.in.:[10] dotowanie lub całkowite finansowanie składek na ubezpieczenia społeczne i zdrowotne duchownych (całkowite dotyczy tylko misjonarzy i zakonnic klauzurowych)Cytuj: Wskaż mi, proszę, miejsce, w którym napisałem, że państwo ma zwrócić to, co zabrało legalnie. Tu: Komisje Majątkowe zajmowały się wyłącznie tymi dobrami, które PRL ukradł z naruszeniem ówczesnego prawaCytuj: Pytaj tych, którzy ustanawiają prawo obowiązujące w RP, a nie nas. Gdybym ja rządził RP, to odpowiednie ustawy były by uchwalone i wprowadzone w życie już dawno temu. Ale faktem pozostaje, że Kościół jest tu faworyzowany. Na pewno wbrew swojej woli, protestował przeciwko takiemu zapisowi w konkordacie i chciał, jak inni, dochodzić rekompensat w sądach, prawda?  Cytuj: Na czym niby ma polegać to uprzywilejowanie, skoro Fundusz Kościelny obsługuje wszystkie religie, związki wyznaniowe i Kościoły w Polsce, a Komisje majątkowe stworzono również do obsługi wszystkich Kościołów, związków wyznaniowych itd..*? Czemu Kościoły już odzyskały pieniądze, a w identyczny sposób okradzione firmy czy osoby fizyczne muszą ciągle czekać?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
N gru 07, 2014 11:54 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Pisalam: Sejmu sie zapytaj. Nie nas.
|
N gru 07, 2014 12:17 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Jeżeli Sejm Ci tego nie powie, to sam nie potrafisz ocenić, czy taka sytuacja jest uprzywilejowaniem, czy nie?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
N gru 07, 2014 12:44 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Wszak to bardzo trudne! Jednym oddają, innym nie oddają - kto jest uprzywilejowany?? Poziom trudności: zerówka.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
N gru 07, 2014 12:46 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
No to inaczej drodzy ateisci. Kosciol, kiedy go okradano, to byly parafie i zgromadzenia zakonne, czyli dziesiatki, setki i tysiace ludzi ktorym odebrano budynki i ziemie bedace ich wlasnoscia i podstawa utrzymania.
Z tym ze rozrozniamy tu kradziez zgodna z obowiazujacym w zlodziejskim PRL prawem, z ktorego wszyscy skorzystalismy majac nagle "darmowe" wyksztalcenie, czy "darmowa" sluzbe zdrowia, czyli przejadajac majatek "kulakow" i kradziez niezgodna z prawem. I wlasnie ta ostatnia zajmowala sie Komisja Majatkowa.
A Fundusz Koscielny to odszkodowanie zastepcz za te pierwsza. Jezeli koledzy dalej nie rozumieja, to w celu uzupelnienia wiedzy: osobom prywatnym jak najbardziej zwraca sie np kamienice.
To tylko wasza zla wola nie pozwala wam przyznac, ze Kosciol, czyli wspolnota milionow obywateli RP, takich samych jak wy, ma TAKIE SAMO PRAWO do odzyskania ukradzionych dobr jak pojedynczy obywatele.
|
N gru 07, 2014 13:08 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Jasne. Takie samo. Tylko prawo jednych się realizuje, a drugich nie. Bo gdzie jest taki sam Fundusz Niekościelny zapewniający odszkodowanie zastępcze za tę pierwszą kradzież osobom prywatnym?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
N gru 07, 2014 13:11 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Kael napisał(a): No to inaczej drodzy ateisci. Kosciol, kiedy go okradano, to byly parafie i zgromadzenia zakonne, czyli dziesiatki, setki i tysiace ludzi ktorym odebrano budynki i ziemie bedace ich wlasnoscia i podstawa utrzymania.
Z tym ze rozrozniamy tu kradziez zgodna z obowiazujacym w zlodziejskim PRL prawem, z ktorego wszyscy skorzystalismy majac nagle "darmowe" wyksztalcenie, czy "darmowa" sluzbe zdrowia, czyli przejadajac majatek "kulakow" i kradziez niezgodna z prawem. I wlasnie ta ostatnia zajmowala sie Komisja Majatkowa.
A Fundusz Koscielny to odszkodowanie zastepcz za te pierwsza. Jezeli koledzy dalej nie rozumieja, to w celu uzupelnienia wiedzy: osobom prywatnym jak najbardziej zwraca sie np kamienice.
To tylko wasza zla wola nie pozwala wam przyznac, ze Kosciol, czyli wspolnota milionow obywateli RP, takich samych jak wy, ma TAKIE SAMO PRAWO do odzyskania ukradzionych dobr jak pojedynczy obywatele. Trzeba mieć naprawdę złą wolę aby twierdzić, że nie uznajemy prawa do zwrotu zagrabionego majątku. Pada jednak pytanie: czy Fundusz Kościelny, stanowiący rekompensatę na ten majątek, nie jesy uprzywilejowaniem Kościoła, skoro wszystkie inne osoby fizyczne i prawne muszą latami dopominać się o zwrot w sądach? Więc FK to nie realizacja takiego samego prawa, ale postawienie Kościoła ponad tym prawem.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
N gru 07, 2014 13:19 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Ciekawi mnie jedna rzecz: Kiedy do was, ateusze i inni "naprawiacze" rzeczywistości, przebije się informacja, że Fundusz Kościelny został ustanowiony przez PRL jako rekompensata za nieruchomości zajęte w ramach ustawy o dobrach martwej ręki (która dotyczyła wyłącznie majątków Kościoła katolickiego i innych związków wyznaniowych), a jego "zakres obowiązków" nie dotyczy wyłącznie Kościoła katolickiego?
|
N gru 07, 2014 15:22 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Kiedy to Yarpena przebije się informacja, że to nic nie zmienia w problemie?
Więc czemuż to akurat tylko te dobra kościelne (zajęte w ramach wspomnianej ustawy) wymagały natychmiastowego zwrotu, a pozostałe nie? Naprawdę, czy nazwiesz to rekompensatą dóbr kościelnych czy rekompensatą dóbr zagrabionych w rezultacie ustawy o dobrach martwej ręki (które należały wyłącznie do kościołów i zakonów) - co to zmienia w treści pytania?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
N gru 07, 2014 16:29 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Acro napisał(a): Kiedy to Yarpena przebije się informacja, że to nic nie zmienia w problemie? Jakim problemie? Ja nie widzę żadnego problemu w istnieniu Funduszu Kościelnego. Cytuj: Więc czemuż to akurat tylko te dobra kościelne (zajęte w ramach wspomnianej ustawy) wymagały natychmiastowego zwrotu, a pozostałe nie? Majątki, które zajęto w ramach tej ustawy, nie zostały zwrócone ani w czasach PRL, ani III RP. Przebije się to do Twojej świadomości? Cytuj: Naprawdę, czy nazwiesz to rekompensatą dóbr kościelnych czy rekompensatą dóbr zagrabionych w rezultacie ustawy o dobrach martwej ręki (które należały wyłącznie do kościołów i zakonów) - co to zmienia w treści pytania? Po pierwsze: W ramach tej ustawy zabrano dobra martwej ręki wszystkich Kościołów i związków wyznaniowych na terenie PRL, a nie tylko KK. Po drugie: O którym to pytaniu teraz piszesz?
|
N gru 07, 2014 16:39 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Przeciez nasi ateisci czytuja tylko to co chca. I nikt ich nie przekona ze Komisja Majatkowa i Fundusz Koscielny to zupelnie rozne sprawy
Zastanawiam sie czy to skutki reformy szkolnictwa czy pozornego latwego dostepu do "informacji", ktory powoduje ze ludziom wydaje sie, ze cos wiedza a tak naprawde slizgaja sie po powierzchni i nawet nie probuja zglebic faktow nie mowiac o ich powiazaniu w calosc.
|
N gru 07, 2014 17:00 |
|
 |
Prawdziwie_nieprawdziwy
Dołączył(a): So sty 04, 2014 22:42 Posty: 396
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Na szczęście fakty z jakimi raczyłeś się z nami podzielić Kael są... No właśnie nie ma ich wcale. Ci źli ateiści to ignoranci którzy czytają co chcą. To ja się pytam jaki człowiek czyta czego nie chce? Nikt chyba nie przymusza nas do zapoznania się z jakimiś treściami wbrew naszej woli. Inna kwestia to czy znajdują się tam informacje które zmienią nasz punkt widzenia. Wracamy znowu do twojej wypowiedzi z której nie wynika nic. Masz rację, ateiści są ignorantami ponieważ w obliczu niczego, nie zmieniają swoich poglądów.
|
N gru 07, 2014 17:29 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Czyżby nareszcie koniec z funduszem kościelnym?
Ty tez myslisz, ze Fundusz Koscielny nalezy rozwiazac bo majatki za ktore jest rekonpensata zwrocono?
A skad ta "wiedza"? Moze wreszcie wy powiecie skad wam sie wzielo to przekonanie? Bo w tym watku chyba juz wystarczajaco bylo o Funduszu i skad sie wzial i dlaczego zwrot majatkow przez Komisje Majatkowa nie jest powodem do jego likwidacji. No ale trzeba umiec czytac ze zrozumieniem.
|
N gru 07, 2014 17:36 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|