Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 10, 2025 21:14



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 422 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 29  Następna strona
 Abdykacja Benedykta XVI 
Autor Wiadomość
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
Drapke napisał(a):
Faktycznie papiez stracil kontrole, ale ciezko usprawiedliwiac to stanem jego zdrowia.

Nie stracił kontroli przez swój stan zdrowia, tylko sytuacja już wcześniej przerosła jego zdolności organizacyjno-przywódcze.
Drapke napisał(a):
Tym bardziej, ze byl i prawdopodobnie nadaljest w pelni sil umyslowych.

Oczywiście, że jest w pełni sił umysłowych. Świadczy o tym jego niezwykle racjonalna decyzja.
Drapke napisał(a):
Papiez wydal wojne lobby pedofili i finansjery, wiec musial zostac zneutralizowany.

Tu się nie zgodzę. Watykańskie frakcje, którym nie była na rękę np. przejrzystość finansowa do tej pory świetnie radziły sobie z wszystkimi niewygodnymi inicjatywami papieża. Mogły więc liczyć, że wraz z wiekiem i pogarszającym się stanem zdrowia aktywność i determinacja Benedykta XVI na tym polu będzie coraz słabsza, a ich interesy coraz mniej zagrożone. Wynik konklawe nigdy nie jest do końca przewidywalny. Nowe rozdanie niekoniecznie musi pójść po myśli osób, które obecnie w Watykanie mają największe wpływy. Tym bardziej, że Benedykt XVI do końca trzymał wszystko w tajemnicy, więc nikt nie mógł odpowiednio przygotować się na wybór nowego papieża.


Cz lut 14, 2013 22:32
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
mauger napisał(a):
Oczywiście, że jest w pełni sił umysłowych. Świadczy o tym jego niezwykle racjonalna decyzja.

Widziałeś niedawny film dokumentalny Terry'ego Pratchetta o eutanazji? Czy sam zauważyłeś jakieś braki sił umysłowych? Wszak jest chory na Alz-Heimera.

Ja tam nic bym się nie domyślił, gdyby nie mówił o swoich problemach. A przynajmniej nic nie pamiętam w tej chwili :)

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Cz lut 14, 2013 22:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 23, 2012 18:52
Posty: 278
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
Taka jest kolej rzeczy że na starość myśli się wolniej, co nie znaczy że jest się całkiem niesprawnym umysłowo.

A co do kryzysu wiary to papież idzie przecież do klasztoru wiec to nie jest oznaką utraty wiary. On po prostu uważa że nie jest w stanie dalej pełnić swojej funkcji jako papież. To tak jakby proboszcz parafi odszedł na emeryturę. Wiem że papież to o wiele poważniejsze stanowisko od proboszcza ale jednak...i tu i tu ma się ważne funkcje do spełniania a w przypadku papieża o wiele większe, a przecież on też jest tylko człowiekiem.


Pt lut 15, 2013 0:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 21, 2011 12:43
Posty: 805
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
Tak naprawdę to zaczynam coraz bardziej wątpić, że przyczyną były li tylko kwestie zdrowotne, zwłaszcza, że tak konkretnie to nic Benedyktowi XVI nie dolagało... Wątpię, żeby za tak poważną decyzją stały jakieś li tylko problemy geriatryczne.

Wydaje mi się, że np Jan Paweł II za bardzo nie wnikał w wewnętrzne sprawi kuirii Rzymskiej. Był przede wszystkim mistykiem. Zaś obecny jeszcze papież ma bardziej podejście germańsko-administracyjne, czyli może wnikać co, dlaczego, jak.
Stąd się wzieła afera wycieku dokumentów. Ponoć jego zaufani kardynałowie sporządzili raport na temat korupcji za 'spiżowa bramą'. Ponoć B16 był wstrząśnięty jego lekturą.
W sumie to nic nadzwyczajnego, wystarczy sobie poczytać o historii Watykanu. Przez te 2000 lat dużo się mogło zdarzyć.


Pt lut 15, 2013 2:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt mar 30, 2012 21:11
Posty: 127
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
Drapke napisał(a):
Cytuj:
A obrazanie inaczej myslacych (ale podpierajacych sie oryginalnymi zrodlami) czym jest?
A ignorowanie zrodel oryginalnych, bo nie pasuja do teorii wysnutych na podstawie tlumaczenia?
Klamstwem w zywe oczy, czy tylko oszustwem? Czy moze tez zamykaniem oczu na prawde, bo nie jest tak interesujaca i teorie spiskowe?


Napisz skarge do Papa Ratzi, ze katolickie media klamia i prostego tekstu przetlumaczyc nie potrafia. :D

To akurat nie pierwszy raz, kiedy katolickie media opublikowały nieścisłe tłumaczenie albo wypaczyły sens. Jak ktoś jeszcze dorzuci do tego własną interpretację, to wychodzą takie kwiatki jak ten o rzekomym kryzysie wiary Benedykta XVI.


Pt lut 15, 2013 7:56
Zobacz profil
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
szyszkownik napisał(a):
Tak naprawdę to zaczynam coraz bardziej wątpić, że przyczyną były li tylko kwestie zdrowotne, zwłaszcza, że tak konkretnie to nic Benedyktowi XVI nie dolagało... Wątpię, żeby za tak poważną decyzją stały jakieś li tylko problemy geriatryczne.

Wydaje mi się, że np Jan Paweł II za bardzo nie wnikał w wewnętrzne sprawi kuirii Rzymskiej. Był przede wszystkim mistykiem. Zaś obecny jeszcze papież ma bardziej podejście germańsko-administracyjne, czyli może wnikać co, dlaczego, jak.
Stąd się wzieła afera wycieku dokumentów. Ponoć jego zaufani kardynałowie sporządzili raport na temat korupcji za 'spiżowa bramą'. Ponoć B16 był wstrząśnięty jego lekturą.
W sumie to nic nadzwyczajnego, wystarczy sobie poczytać o historii Watykanu. Przez te 2000 lat dużo się mogło zdarzyć.

Trudno powiedzieć czy coś Benedyktowi dolegało czy nie.
Za pontyfikatu Jana Pawła II nie robiono tajemnic w kwestii stanu zdrowia papieża.
Benedykt XVI powrócił do praktyki przedsoborowej, że wszystko pozostaje zamknięte za spiżową bramą. Dlatego tyle domysłów, wypływają fakty o operacji na sercu, o urazach głowy w Meksyku.
Jasność, otwartość ograniczyłaby wielość domysłów, spekulacji.


Pt lut 15, 2013 8:24

Dołączył(a): N lis 27, 2011 8:37
Posty: 604
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
Alus - wyluzuj, bo już trochę przeginasz.
Inny pontyfikat był bł. Jana Pawła II, inny Jego Świątobliwości Benedykta XVI, ale ocenianie na zasadzie "lepszy" - "gorszy" nie ma sensu.
A decyzję o rezygnacji trzeba uszanować - nie ma wyjścia. Nie wiemy, o co tak naprawdę chodzi - może Benedykt XVI już jest w bardzo złym stanie i nie chce by to jakoś wpłynęło na jego działanie.
bł. Jan Paweł II miał ogromną charyzmę, którą nadrabiał pewne braki w zdecydowaniu i łagodził pewne nie do końca przemyślanie działania - i to miało swój sens, natomiast Benedykt XVI musiał wziąć się za pewne czystki, których bł. Jan Paweł II nie przeprowadził. Poza tym - od czasu Leona XIII nie było papieża o tak zaawansowanym wieku jak Benedykt XVI - a rezygnacja jest choć rzadka to jednak całkowicie akceptowalna.
Módlmy się więc za Benedykta XVI i za konklawe.


Pt lut 15, 2013 13:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 21, 2011 12:43
Posty: 805
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
Allus może wyrazić swoje zdanie, tak jak każdy na tym forum i nie rozumiem czemu spotyka ją jakieś dziwne zaczepki i lekceważące teksty.


Pt lut 15, 2013 14:55
Zobacz profil

Dołączył(a): N lis 27, 2011 8:37
Posty: 604
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
@ szyszkownik
nie lekceważące, raczej nawołujące do jakiegoś umiaru.
Bo nie o poglądy chodzi, ale Alus od kilku dni wchodzi w ton górnolotno-podniosły, który jest raczej męczący... I nie chodzi o jeden post tylko o ton postów w ostatnich dniach.


Pt lut 15, 2013 15:09
Zobacz profil
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
gacjan napisał(a):
Alus - wyluzuj, bo już trochę przeginasz.
Inny pontyfikat był bł. Jana Pawła II, inny Jego Świątobliwości Benedykta XVI, ale ocenianie na zasadzie "lepszy" - "gorszy" nie ma sensu.
A decyzję o rezygnacji trzeba uszanować - nie ma wyjścia. Nie wiemy, o co tak naprawdę chodzi - może Benedykt XVI już jest w bardzo złym stanie i nie chce by to jakoś wpłynęło na jego działanie.
bł. Jan Paweł II miał ogromną charyzmę, którą nadrabiał pewne braki w zdecydowaniu i łagodził pewne nie do końca przemyślanie działania - i to miało swój sens, natomiast Benedykt XVI musiał wziąć się za pewne czystki, których bł. Jan Paweł II nie przeprowadził. Poza tym - od czasu Leona XIII nie było papieża o tak zaawansowanym wieku jak Benedykt XVI - a rezygnacja jest choć rzadka to jednak całkowicie akceptowalna.
Módlmy się więc za Benedykta XVI i za konklawe.

Nie klasyfikuję lepszy - gorszy. Niemniej pontyfikat bł Jana Pawła II był przejrzysty, przewidywalny, w łączności z bliźnimi.
Jan Paweł II dzielił z ludźmi radości, smutki i choroby.
Niczym oryginalnym nie było towarzyszące mu dziesiątki wiernych pod oknem w Klinice Gemelii i papież pozdrawiający z okna kliniki.
A ukrywanie np operacji, tajemnice, zawsze stanowią fundamenty wyszukiwania nowinek, snucia często absurdalnych przypuszczeń.
Pewne czystki - jeśli mówisz o pedofilii, to rozpoczął je bł Jan Paweł II, usuwając arcybiskupów, biskupów w Kościele w USA, ukrywających księży przestępców.
Powiadasz tony górnolotnie-podniosłe - bo nie dyskutujemy o dymisji prezesa koncernu, a o abdykacji sukcesora Chrystusa na ziemi.
Abdykacji, która nie jest chlebem powszednim w historii papiestwa.


Pt lut 15, 2013 15:24

Dołączył(a): N lis 27, 2011 8:37
Posty: 604
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
No nie jest, ale można jakoś bez takiego patosu pisać, to taka cecha, która gubi nasz naród od lat i dlatego jestem przeczulony :)


Pt lut 15, 2013 15:35
Zobacz profil
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
gacjan napisał(a):
No nie jest, ale można jakoś bez takiego patosu pisać, to taka cecha, która gubi nasz naród od lat i dlatego jestem przeczulony :)

Trudno, patos, górnolotność taka nasza narodowa cecha.
W moim przypadku gdy idzie o bł Jana Pawła II zawsze od lat wpadam w te tony....taka przypadłość :)
Większość mojego życia przyszło mi przeżyć w trakcie jego pontyfikatu, zaczytuję się jego książkami, nie ominęłam żadnej pielgrzymki do Polski, we wszystkich osobiście (często z całą rodziną) uczestniczyłam we Mszach św.


Pt lut 15, 2013 15:41

Dołączył(a): N lis 27, 2011 8:37
Posty: 604
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
We wszystkich - podziwiam, ja byłem w 1999 w Starym Sączu tylko, ale i w Rzymie w 2000.
Niemniej zawsze jakoś byłem uczulony na taki patos, bo Jan Paweł II też miał i swoje wady.


Pt lut 15, 2013 15:48
Zobacz profil
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
gacjan napisał(a):
We wszystkich - podziwiam, ja byłem w 1999 w Starym Sączu tylko, ale i w Rzymie w 2000.
Niemniej zawsze jakoś byłem uczulony na taki patos, bo Jan Paweł II też miał i swoje wady.

Zapewne miał, niemniej od niego stale uczyłam się wiary i ufności, której niestety jeszcze często mi brakuje :(
Po jego śmierci dłuuuuugo ryczałam, bardzo mi go brakuje.


Pt lut 15, 2013 16:05

Dołączył(a): Cz sty 17, 2013 11:36
Posty: 361
Post Re: Abdykacja Benedykta XVI
Alus napisał(a):
Pewne czystki - jeśli mówisz o pedofilii, to rozpoczął je bł Jan Paweł II, usuwając arcybiskupów, biskupów w Kościele w USA, ukrywających księży przestępców.


Wybacz za wcinkę Alus, ale z ujawnianiem skandali pedofilskich JP2 miał niestety niewiele wspólnego. W 1993 roku Jan Paweł II publicznie wskazał na zwyrodnialca ojca Maciela Degollado jako na „przewodnika, wzór dla młodych", wcześniej był trzykrotnie delegatem papieskim na synody biskupów, w 2002 roku osobiście witał papieża w Meksyku, a w 2004 roku papież zdążył jeszcze pogratulować mu osobiście z okazji 60-lecia święceń kapłańskich za jego „ogromną, hojną i owocną kapłańską posługę".

_________________
„Najniżej upadło społeczeństwo, które w milczeniu wysłuchuje, jak jawni dranie prawią mu kazania o moralności" (Marie von Ebner-Eschenbach)


Pt lut 15, 2013 16:08
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 422 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 29  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL