Z życia Kościoła w Polsce
Autor |
Wiadomość |
andej
Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 13:31 Posty: 3116
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
robaczek2 napisał(a): Za Obirkiem: Jednym z najpilniej strzeżonych sekretów w katolickiej narracji jest antysemityzm Stefana Wyszyńskiego. No, nie wiem. Chyba, że masz na myśli stosunek do judaizmu, religii mojżeszowej. Wtedy tak. Jeśli nie pamiętasz, to zerknij do katolickiej prasy z lat sześćdziesiątych, w której dominował filosemityzm. Zerknij na materiały Więzi i Znaku z tamtych lat. Zabrzmi to niepoprawnie politycznie, ale mnie drażnił ten nachalny filosemityzm. Inna rzecz, że zawsze mnie drażniły wszystkie filo i fobie wobec jakichś nacji, wyznać, grup etnicznych itd. Co nie znaczy, że akceptowałem, ani ze akceptuję wiele z głoszonych ideologii.
|
Pt mar 24, 2023 12:57 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
robaczek2 napisał(a): Za Obirkiem: Jednym z najpilniej strzeżonych sekretów w katolickiej narracji jest antysemityzm Stefana Wyszyńskiego. Pan Obirek to inteligentny i błyskotliwy facet, w niektórych jego wypowiedziach krytyka Kościoła katolickiego jest słuszna i uzasadniona ale tez w wielu przypadkach emocje biorą gorę i wtedy trudno traktować poważnie jego osobę jak i jego wypowiedzi. Krytyka i krytykanctwo Kościoła to jego zawód i hobby. robaczek2 napisał(a): Wtedy wszyscy księża katoliccy byli antysemitami, Konferencja i prezentacja książki na KUL o postawie polskiego duchowieństwa wobec Zydow w czasie wojny. https://info.wiara.pl/doc/8146494.Na-KU ... wo-podczasandej napisał(a): Jeśli nie pamiętasz, to zerknij do katolickiej prasy z lat sześćdziesiątych, w której dominował filosemityzm. Zerknij na materiały Więzi i Znaku z tamtych lat. Przyczyny tego stanu rzeczy były dwie: reakcja na politykę antysemicką ówczesnych komunistów i zmuszanie Zydow do wyjazdu z Polski oraz fakt, ze w środowiskach tych periodyków byli zasymilowani, ochrzczeni Zydzi. Dotyczy to także "Tygodnika Powszechnego".
|
So mar 25, 2023 8:24 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
Szanowni użytkownicy, dostaliście swoje posty z powrotem. Jeszcze raz proszę przeczytać powoli i uważnie co jest tematem tego wątku!
|
So mar 25, 2023 20:04 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
Robi się coraz ciekawiej  . Cytuj: 20 kwietnia 2023 roku w Duszpasterstwie Akademickim przy parafii św. Wawrzyńca w Poznaniu miało dojść do spotkania z Tomaszem Terlikowskim. Zostało ono jednak odwołane, po tym jak zgody nie wydała poznańska kuria. Znany publicysta w ostrych słowach skomentował decyzję kościelnych hierarchów. "Kościół: uciekać czy zostać?" - tak brzmiało pytanie przewodnie spotkania z Tomaszem Terlikowskim, jakie miało się odbyć 20 kwietnia 2023 roku w Duszpasterstwie Akademickim przy parafii św. Wawrzyńca w Poznaniu. Wiadomo już, że do debaty z publicystą nie dojdzie, bo nie chce go poznańska kuria. "O Kościele trzeba i warto rozmawiać; może w naszych czasach szczególnie o tym, co sprawia, że mamy ochotę dać sobie z nim spokój. Ale też o tym, co sprawia, że mamy ochotę w nim zostać. I m.in. o tym będzie to spotkanie, o Kościele" - napisano w opisie wydarzenia, zanim jeszcze podjęto decyzję o jego odwołaniu. Jak ujawnił Terlikowski na Twitterze, kuria odwołała spotkanie, bo "z tego dobra duchowego nie będzie". To wywołało jego natychmiastową reakcję. "Z braku debaty, z tchórzostwa, z blokowania rozmowy też nie będzie dobra. Będzie tylko jeszcze szybsza laicyzacja, jeszcze więcej wrażenia, że Kościół nie chce rozmawiać i wyklucza tych, którzy w dialog wchodzą" - napisał znany publicysta i filozof. https://www.bing.com/ck/a?!&&p=f25a9442 ... zMmE&ntb=1
|
So mar 25, 2023 21:05 |
|
 |
Saqura
Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38 Posty: 1626
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
bramin napisał(a): "Kościół: uciekać czy zostać?" - tak brzmiało pytanie przewodnie spotkania z Tomaszem Terlikowskim, jakie miało się odbyć 20 kwietnia 2023 roku w Duszpasterstwie Akademickim przy parafii św. Wawrzyńca w Poznaniu." Nieobliczalny publicysta(jak dla mnie), ciężko go rozgryźć. Patrząc z boku na niektóre jego słowa np. te: " Każdy z nas zna kogoś, kto był skrzywdzony, w każdej parafii, w każdej wspólnocie, w każdym zakonie i zgromadzeniu, w każdym seminarium są skrzywdzeni seksualnie. Odkrycie, że to oni są w centrum Kościoła, zmienia myślenie." to z tak przedstawionego Kościoła chciałoby się raczej uciekać i to w podskokach. A co na ich podstawie ma sobie pomyśleć ktoś taki jak ja(ktoś kto dopiero rozważa "przystąpienie")? Za dużo emocji, za mało rozwagi w tych słowach bo wątpię by była to prawda. Jeżeli " każdy" a znam wielu katolików, którzy nikogo w ten sposób pokrzywdzonego nie znają, to raczej niewiele wspólnego mają z prawdą te słowa pana T.Terlikowskiego.
_________________ "To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)
|
Pn mar 27, 2023 8:09 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
Pan Terlikowski ewoluuje Przed wielu laty był zaliczany do stronnictwa katolickich "talibów", potem zmienił się, złagodniał, jego wypowiedzi stały się bardziej strawne. Ma facet dobre pióro, jest erudytą, jest elokwentny. To taki współczesny apologeta katolicki, mający odwagę mówić rzeczy niepopularne. Saqura napisał(a): Patrząc z boku na niektóre jego słowa np. te: "Każdy z nas zna kogoś, kto był skrzywdzony, w każdej parafii, w każdej wspólnocie, w każdym zakonie i zgromadzeniu, w każdym seminarium są skrzywdzeni seksualnie. Ten cytat, który podałaś to raczej taki wypadek przy pracy. Choć ja tez powoli zauważam pewną obsesję na punkcie pedofilii w kościelnych kręgach. Ostrożności nigdy za dużo ale jak będzie to przesadzone to będzie to ze szkodą i dla tych co zajmują sie zawodowo dziećmi jak i dla samych dzieci. Praca księży, pedagogów itp. i zajęcia dla dzieci w atmosferze zagrożenia, podejrzliwości, ze w każdym kącie czyha pedofil będzie wyglądała kiepsko. Ja już paru osobom poradziłem, żeby udali się na terapię jeśli w poprawieniu dziecku kołnierzyka czy alby widzą cos podejrzanego.
|
Pn mar 27, 2023 8:39 |
|
 |
katon
Dołączył(a): Pn sty 28, 2019 10:17 Posty: 1834
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
bramin napisał(a): Pan Obirek to inteligentny i błyskotliwy facet, w niektórych jego wypowiedziach krytyka Kościoła katolickiego jest słuszna i uzasadniona ale tez w wielu przypadkach emocje biorą gorę i wtedy trudno traktować poważnie jego osobę jak i jego wypowiedzi. Krytyka i krytykanctwo Kościoła to jego zawód i hobby.
Nawet w lewicowo- liberalnych mediach dostrzegaja jego fanatyzm i zacietrzewienie: "Naturalną więc konsekwencją obejrzenia "Męczeństwa…" okazało się łapczywe rzucenie na nową książkę Stanisława Obirka i Artura Nowaka "Babilon. Kryminalna historia kościoła". Spodziewałem się krwawej, acz obiektywnej i bogatej w fakty opowieści o dziejach wiadomej instytucji od jej zarania, przez głębokie średniowiecze, czasy inkwizycji aż po współczesność. Owszem, byłem w nastroju rewanżystowskim, jednak domagałem się rzeczy, która pobudzi we mnie refleksję, a nie nakręci do tego, by szykować butelki z benzyną i zwoływać sądy kapturowe. Dostałem miast tego budzącą konfuzję, a momentami osłupienie erupcję zajadłości, fanatyzmu i radosnego bimbania na obiektywizm. Nie tego spodziewałem się po facetach, którzy zdawało się o Kościele wiedzą więcej niż sam Kościół o sobie". https://www.newsweek.pl/opinie/krzyszto ... on/7ssqjynFanatyzm i radosne bimbanie na obiektywizm. A z przytoczonego wczesniej artykulu: "Polski papież obiecał przyjmując imię Jana Pawła II, że będzie kontynuował działania reformatorskie swoich bezpośrednich poprzedników, Jana XXIII, Pawła VI i Jana Pawła I. Tak nie zrobił". Oczywiscie nic o ekumenizmie, ani o tym ze JP2 zaczal regularnie odwiedzac rozne kraje co tez bylo spora zmiana w podejsciu do wiernych, gdyz wyszedl poza mury Watykanskie. Oberwalo sie tez papiezowi Franciszkowi: "Równie skandaliczne, a może nawet jeszcze bardziej wstrząsające są opinie Bergoglia na temat tuszowania pedofilii. Sprowadza jego do konieczności „widzenia spraw w kontekście historycznym”. Zero refleksji na temat cierpienia ofiar, z których tysiące, a może nawet dziesiątki tysięcy ciągle żyją i muszą ukrywać własną traumę z obawy przez społecznym ostracyzmem". https://studioopinii.pl/archiwa/232762To tez ma niewiele wspolnego z rzeczywistoscia poniewaz wiele wypowiedzi i dzialan Franciszka temu przeczy, ale ze w jakims wywiadzie Franciszek nie wspomnial o o cierpieniu ofiar to juz to wystarczy aby go osadzic o brak wpolczucia.
|
Pn mar 27, 2023 23:22 |
|
 |
Saqura
Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38 Posty: 1626
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
bramin napisał(a): Ten cytat, który podałaś to raczej taki wypadek przy pracy. Ten cytat krąży w "twitterowym świecie" gorsząc po drodze maluczkich(odpowiedzi pod postem) Zresztą "dobre pióro" nie powinno posługiwać się półprawdą domagając się, wymuszając, wpływając na objawienie prawdy przez innych. Fragment słów które zacytowałam to dzieło zranionej dumy wymierzone w tych którzy odmówili spotkania, miał zaboleć(działanie celowe) Właśnie dlatego nazwałam to pióro nieobliczalnym.
_________________ "To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)
|
Wt mar 28, 2023 8:29 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
Na jaki wyrok zalu organizatorzy tych "rekolekcji inaczej"? https://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzen ... ltarz.htmlNajbardziej szokujace jest, ze organizatorzy (jak czesto) uwazaja, ze cel uswieca srodki, troche im przykro, ale beda w to brnac dalej. Cytuj: Organizator rekolekcji ksiądz Mariusz Wojnowski udzielił komentarza portalowi tylkotorun.pl. O poprowadzenie rekolekcji poprosiliśmy grupę z zewnątrz, spoza naszej diecezji. To pierwsze takie rekolekcje miejskie dla uczniów szkół ponadpodstawowych. A to młodzież poszukująca i jest potrzeba, aby w dobrym tonie przeprowadzić dla nich rekolekcje - mówił.
Grupa ELO, którą poprosili o współpracę, prowadziła już kilka podobnych rekolekcji. Jeśli zaś chodzi o tę scenę, to jest mi przykro, bo trochę poniosły ich emocje i prawdą jest, że były wśród uczestników osoby niepełnoletnie. Dlatego zostaną w tej sprawie wystosowane przeprosiny – skomentował dyrektor Wydziału Katechetycznego Kurii Diecezji Toruńskiej.
Zwróciliśmy im uwagę, że to było zbyt mocne. Dlatego następnego dnia rekolekcje upłyną pod znakiem adoracji najświętszego sakramentu, spowiedzi świętej, zatem to będzie zupełnie inny przekaz, o wiele spokojniejszy – powiedział ksiądz.
Duchowny uznał, że "dla nas to też było przekroczenie granic". Ale chcemy dokończyć te rekolekcje tak, jak powinny one wyglądać. Czy moglibyśmy zmienić grupę, która rekolekcje poprowadzi? Trudno jest takie osoby znaleźć z dnia na dzień. Chcę też dodać, że osoby, które odegrały te sceny, zostaną odsunięte i zapewniam, że podczas kolejnego dnia rekolekcji do takich scen i sytuacji już nie dojdzie – zakończył organizator.
|
Wt mar 28, 2023 9:08 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
Saqura napisał(a): Ten cytat krąży w "twitterowym świecie" gorsząc po drodze maluczkich(odpowiedzi pod postem) Z reguły nie biorę na poważnie komentarzy pod wieloma artykułami. Są mało merytoryczne, bardzo emocjonalne i hejterskie. Saqura napisał(a): Zresztą "dobre pióro" nie powinno posługiwać się półprawdą domagając się, wymuszając, wpływając na objawienie prawdy przez innych. "Dobre pióro" tez zareagowało emocjonalnie i nie wykluczam, ze nastąpiła obraza majestatu, no bo taki celebryta a tu masz, spotkał się z odmową. Tylko mam trzy pytania. Czy Terlikowski jest aż tak niebezpieczny, ze moze zatruć niewinne duszyczki studentek i studentów w duszpasterstwie akademickim? Czego boi się kuria wydając taki zakaz? Czy księża w tym duszpasterstwie są aż tacy głupi i studenci upośledzeni ze trzeba za nich decydować co jest dobre a co złe? Kael napisał(a): Na jaki wyrok zalu organizatorzy tych "rekolekcji inaczej"? Nie wiem o co Ci chodzi. Kael napisał(a): Najbardziej szokujace jest, ze organizatorzy (jak czesto) uwazaja, ze cel uswieca srodki, troche im przykro, ale beda w to brnac dalej. No właśnie nie będą: Cytuj: Po zaistniałej sytuacji, w trybie natychmiastowym, podjęliśmy decyzję o zmianie osób prowadzących. Chcemy dokończyć rekolekcje, a przygotowanie treści na kolejne dni powierzyliśmy kapłanom i katechetom diecezji toruńskiej" - poinformowała kuria. Usprawiedliwianie się kompletnie z czapy. Cytuj: Grupa ELO, którą poprosili o współpracę, prowadziła już kilka podobnych rekolekcji. Jeśli zaś chodzi o tę scenę, to jest mi przykro, bo trochę poniosły ich emocje i prawdą jest, że były wśród uczestników osoby niepełnoletnie. To było wszystko przygotowane i przemyślane a nie ze "trochę poniosły ich emocje", scenka ta nie była improwizowana.
|
Wt mar 28, 2023 15:40 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
https://wiadomosci.wp.pl/ujawniamy-kuli ... 276084544aCzyli mialo to byc w sali sportowej, ale kosciol "byl wiekszy", wyniesiono Najswietszy Sakrament, ale dzieci gorszyc juz mozna... Wpadki odpowiedzialnych sa coraz czestsze. Jakos jakby na slepo szukali jak tu nie tracic do konca mlodych. Czyli wlasnej przyszlosci. A to reklama LOTTO w kosciele, a to pseudo teatr jako rekolekcje... Zmieniajac temat: Watykan otworzyl archiwa https://wiadomosci.wp.pl/sensacyjne-don ... 479658816a
|
Wt mar 28, 2023 16:01 |
|
 |
robaczek2
Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31 Posty: 2863
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
bramin napisał(a): Saqura napisał(a): To było wszystko przygotowane i przemyślane a nie ze "trochę poniosły ich emocje", scenka ta nie była improwizowana. 2000 lat temu tez bylo przygotowane. I znacznie bardziej dramatyczne. Nie to co cukierkowate przedstawienia.
|
Wt mar 28, 2023 16:31 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
robaczek2 napisał(a): 2000 lat temu tez bylo przygotowane. I znacznie bardziej dramatyczne. Nie to co cukierkowate przedstawienia. Porównanie nie na miejscu. Jeżeli uczymy ludzi, żeby nie robić ze Świątyni targu czy też targowiska próżności(odpowiedni ubiór i zachowanie), to wydaje się logiczne, że powaga miejsca znacznie ogranicza ekspresję artystyczną. Jeżeli nie widzisz nic zdrożnego w tym, że przy ołtarzu kobieta paraduje w majtkach i uczestniczy w czymś co może być odebrane jako BDSM(w końcu są tam elementy typowe dla takich zabaw), to cóż, młodzież może nie zrozumieć takiego przekazu. Być może testowanie granic przesunie się dalej i np. doczekamy się w kościele rekolekcji, gdzie dwójka aktorów będzie odgrywać scenkę gwałtu...
|
Wt mar 28, 2023 17:03 |
|
 |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 2719
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
Wt mar 28, 2023 17:29 |
|
 |
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9098
|
 Re: Z życia Kościoła w Polsce
Twierdzenie o " takich promowanych praktykach" należałoby udokumentować choćby kilkoma innymi przykładami popartymi dowodami w postaci zdjęć, relacji, a przede wszystkim jakimś pismem od biskupa.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Wt mar 28, 2023 17:38 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|