Supermarkety są przeznaczone w zasadzie do nabywania wielu różnego rodzaju towarów bez zbędnego i czasami męczącego biegania po mieście... Mają zatem służyć także oszczędzeniu cennego czasu, który można wykorzystać o wiele przyjemniej...

Zaś fakty przeładowania bezsensownymi promocjami oraz niewiele wnoszącymi "rozmowami w kolejkach" (do kasy na przykład albo w dziale mięsnym ) mnie osobiście nie skłaniają do ich odwiedzania.

A jednak znajduje się ktoś (a nawet bardzo wielu "ktosiów"), kto w niedzielę chodzi na zakupy albo ogląda telewizję.

Łatwiej wprowadzić zakaz, przeciwko któremu wielu będzie się buntować i którego wielu nie zrozumie. Trudniej - wyjaśnić, na czym rzecz polega i edukować, uświadamiać, edukować, uświadamiać - do znudzenia.

Nie zawsze jednak to, co łatwiejsze jest lepsze. Zwykle jest nawet całkiem odwrotnie.

jasne, jaki przyjemniejszy sposob masz na mysli.
poza tym oszczedzanie czasu, a nie pomylsisz o kasjerkach w hipermarkecie, ktore nie maja mozliwosci "oszczedzania" czasu w niedziele, i to co ty nazywasz oszczedzaniem czasu, one moga nazwac tylko kradzieza czasu ich rodzinie i dzieciom szczegolnie. niedziela to jedyny dzien, ktory matka moze spedzic z dziecmi, gdyz one wtedy nie ida do szkoly, a rodzice normalnie w niedziele tez maja wolne. stad dla mnie argument o inym dniu wolnym zamiast niedzieli pada... jesli nie przemawia do zwolennikow czynnych sklepow w niedziele argument o chrzescijanskim swietowaniu niedzieli, to moze przemowi argument, ze matka nie moze nawet twego jednego dnia spedzic z dziecmi jakim jest niedziela, bo musi isc do pracy do sklepu, gdzie wlasnie w niedziele snoby maja ochote robic zakupy (a swopja droga to podejscie jest z ich strony bardzo egoistyczne)

po pierwsze: dwa pierwsze akapity mojej ostatniej wypowiedzi napisane zostały niejako w odpowiedzi na poprzedzający ją post. I przede wszystkim w tym kontekście należy ją rozpatrywać.

po drugie: "Kradzież - potajemne zabranie cudzej własności, przestępstwo polegające na zabraniu cudzego mienia ruchomego w celu przywłaszczenia." (za "Słownikiem Języka Polskiego PWN"). Nazywanie więc "kradzieżą" robienia zakupów w niedzielę jest obłudą. Nie masz racji pisząc, że "pewnie nie pomyślę o kasjerkach w hipermarkecie", bo właśnie z niezgody na otwarte w niedzielę sklepy w tym dniu ich nie odwiedzam.

po trzecie: przykład pierwszy: mamusia miałaby wolne w niedzielę, ale pracując w supermarkecie cały tydzień, wolny dzień wykorzystuje na pranie, prasowanie, sprzątanie - tyle jest przecież do zrobienia... Przykład drugi: inna mamusia jest wielce niezadowolona, że zabrania jej się pracować w niedzielę - sama wychowuje, dajmy na to, trójkę dzieci i niedzielne zarobki były bardzo pomocne w normalnym utrzymaniu domu. Koniec przykładów. Wnioski: Nie chcę, żeby mnie ktoś źle zrozumiał, więc tłumaczę od razu - złe wykorzystywanie wolnego czasu nie jest tu argumentem, próbuję tylko uświadomić, że nie wszystko jest białe albo czarne a raczej wiele jest odcieni szrości - które się dostrzega, zależy tylko od szkiełka w oku...

po czwarte: jeżeli do kogoś nie przemawia argument o chrześcijańskim świętowaniu niedzieli, to może po prostu nie jest chrześcijaninem? A z drugiej strony, spójżcie: w kraju, w którym większość deklaruje się jako katolicy, supermarkety największe chyba zyski mają w niedzielę. Coś tu jest nie tak, jak być powinno. Zrozumiem tylko wtedy, gdy okaże się, że większość z tych dziewięćdziesięciu kilku procent okaże się "wierzącymi, niepraktykującymi" (co, swoją drogą jest kompletną bzdurą). Supermarkety będą otwarte w niedziele tak długo, jak długo będzie im się to opłacać, jedynym więc sposobem, żeby były zamknięte nie jest odgórne wydawanie zakazów, ale brak klientów! To jednak wydaje się być niemożliwe nawet w kraju tak katolickim jak Polska - i nikt mnie nie przekona, że te tłumy w supermarketach to nie katolicy...

po piąte: może jestem ślepa, ale nie wiedzę wielkiego egoizmu w robieniu zakupów w niedzielę - jeżeli ktoś wtedy ma czas i możliwość, to tak sobie ułoży plan, że zakupy zrobi w niedzielę. Jeżeli sklepy byłyby zamknięte, musiłby plan dnia ułożyć inaczej - ale dlaczego ma komplikować sobie życie? Czyż wielu nie byłoby łatwiej przychodzić na badania do lekarza w niedzielę, a nie zwalniać się ze szkoły, pracy itd. ? Czyż wielu nie byłoby łatwiej załatwiać spraw w urzędach, na poczcie, w banku w niedzielę? Póki jest to niemożliwe, trzeba tak układać sobie dzień, żeby starczyło go na wszystko.

po szóste i ostatnie: wcale nie jest takie jasne (nawet dla mnie), jaki przyjemniejszy sposób miałam na myśli, więc może wyjaśnisz?

PS: "Niebo gwiaździste nade mną, prawo moralne we mnie" Taaa... Czasami chciałby się powiedzieć, że zostały nam już tylko gwiazdy...

przepraszam, że się wtrącę, ale temat ciekawy. Ja zakupy robię wyłącznie w niedzielę i ucierpiałbym na zamknięciu slepów w niedzielę ponieważ:

- nie mogę robić zakupów w tygodniu bo pracuję od 9 do (średnio) 18 i troche zmęczony jestem, zeby potem na zakupy jechać

- w sobotę jest zdecydowanie więcej ludzi w sklepach, a ja nie lubię tłoku.

Ubolewam oczywiście nad współczesnym niewolnictwem, które moi poprzednicy znajdują w supermarketach, ale przy 20% bezrobociu ta praca za minimalną płacę w niedzielę jest myślę błogosławieństwem dla wielu ludzi.

Ostatnio miałem ciekawą dysputę w pracy. Ja twierdziłem, ze gdyby sklepy zamknięte byłyby w niedzielę to nie wpłynęłoby to na sprzedaż hipermarketów, on twierdził, że wpłynęloby. Nie doszlismy do porozumienia. A wy jak sadzicie?

A ja robię zakupy w niedzielę, jestem katolikiem wierzącym i praktykującym i nie widzę w tym żadnej sprzeczności. Gdyby w imię wypoczynku niedzielnego dla pracowników żądać zamknięcia sklepów w niedziele, to idąc konsekwentnie tym tropem, powinno się w niedziele również zamknąć elektrownie, wodociągi, gazownie, szpitale, pogotowia, straż pożarną, policję, koleje, komunikację miejską, telekomunikację, stacje benzynowe, restauracje, bary, kawiarnie, kina, teatry... Jeśli ktoś chce konsekwentnie nie zmuszać w niedzielę nikogo do pracy, to nie tylko powinien powstrzymać się od zakupów w niedzielę, ale powinien w ten dzień również nie korzystać z prądu, gazu, wody bieżącej, telefonów, nie jeździć samochodem czy komunikacją miejską, nie iść do kina, teatru itp. Ludzie, zrozumcie. W pierwotnych społeczeństwach rolniczych czy pasterskich możliwe było powstrzymanie się od pracy w dzień święty. W dzisiejszym świecie jest to zwyczajnie niemożliwe, nawet jeżeli sam w niedziele nie pracujesz to zawsze będziesz w jakiś sposób korzystał z pracy innych. Sam pracuję często w niedzielę (jestem pracownikiem agencji ochrony) i nie widzę w tym sprzeczności z moją wiarą, zawsze znajdę czas na Mszę niedzielną, wcześnie rano czy późno wieczorem. Tak więc nie widzę powodu, dla którego praca w jednych zawodach w niedziele miała być usprawiedliwiona, a w innych zła.

W moim kościele ksiądz dziś mówił podczas kazania właśnie o robieniu zakupów w niedziele ... jakoś nie trafiło. Wiele osób prosto z kościoła poszło do sklepów.

A ja mam w związku z tym pytanie: Czy tak samo należy traktować zakupy w sklepach internetowych ? W końcu tam się tylko składa zamówienie .. nikt go w niedziele nie odbiera, nie przygotowuje ... przynajmniej w tych, które znam- realizacja następuje w dni robocze. Nikt nie musi pracować, żebym mogla zrobić zakupy ...

Co o tym sądzicie ?

Rzeczywiście, to ci dopiero problem...



pozdrawiam,
michał

Baranku to zalezy gdzie postawimy punkt cięzkosci.Jesli nie robimy zakupow w niedziele bo to ,,kupczenie"i sprzecznosc z ,,abys dzien swiety swiecił"to nie kupujmy i w internecie.
Twoj argument ,z e w niedziele nie zmuszasz w internecie nikogo do pracy odnosi sie raczej do powodow społecznych niz scisle religijnych .Tak mi sie wydaje przynajmniej:)

Niedziela jest dniem poświęconym Panu, więc tradycyjne zakupy nie wchodzą w grę. A w sklepie internetowym? Cóż, chyba nic sie nie stanie, jeśli zamówienie złoży się dzień później

Tylko że nie myślicie o ludziach, którzy pracują dosłownie 6 dniw tygodniu w takich godzinach, że nie są w stanie zrobić zakupów w dniu pracy.

I co wtedy Nie kupować Zmieniać pracę No bez przesady...

A tak w ogóle - zakupom można, jak człowiek je dobrze zaplanuje, poświęcić max 1 godzinę. Czy poświęcenie tej godziny na rzecz konieczną, której nie można załatwić innego dnia, automatycznie oznacza nie-czczenie niedzieli jako dnia świętego Wątpię. Czasu na mszę świętą, na spędzenie dnia z rodziną jest wiele. Na modlitwę również.

Wydaje mi się, że internetu, też to dotyczy. Istotą sprawy bowiem nie jest kto przyjmuje zamówienie, pieniądz, wysyła towar - czy to jest człowiek w hipermarkecie, czy komputerowy automat - lecz to czym w niedzielę, w dniu wspomnienia Zmartwychwstania Chrystusa, zajmujemy swoje myśli i emocje.

Dzięki baranku, że po trzech miesiącach wznowiłaś ten temat.

Po pierwsze, nie wszyscy uznaja, ze niedziela jest wolna bo to dzien Chrystusowy. Wydaje mi sie, ze geneza wolnej niedzieli wiaze sie bardziej z tym, ze wg Genesis Bog odpoczywal dnia siodmego. Ale moze sie myle.

Fakt faktem, wolny dzien w pracy, osobliwie siodmy nie jest niczym nowym i bynajmniej nie zwizanym z chrzescijanstwem. Obecny byl w Egipcie, w Indiach, Grecji, Rzymie jak i na dalekim wschodzie. To tak ogolnie.

Pomijajac niedorzecznosc sam pomysl wyszedl w tragicznym momencie. W imie ideologii nie powinno sie wystawiac takich pomyslow w czasie, gdy gospodarka ledwo zipie. W Nieczmech wprowadzono to w innych czasach.

Dlaczego niedorzeczne? Bo moze jeszcze zablokujmy restauracje, co? W koncu tam tez sie kupuje. A moze i stacje benzynowe, co? Apteki tez... Niedorzecznosc.

Chociaz w innej sytuacji gospodarczej nie mialbym nic przeciwko.


Crosis

PTR jak zwykle ucieszyles mnie swoim postem. I powiem Ci, ze za nic nie chcialbym, zebysmy stali sie spoleczenstwem takim jak je opisujesz. Skonczenie konsumpcyjnym. Ale mimo wszystko sie stajemy. I nie wydaje mi sie, aby zakaz handlu w niedziele to zmienial. Bo oprocz handlu jest jeszcze rozrywka. Sa restauracje, sa kina.... co z nimi? Uslugi sa tez handlem, bo usluga jest w rozumieniu ekonomicznym produktem.

Nie zdazylo Ci sie pojsc w niedziele do restauracji? Albo do kina?

Zauwamy jak to teraz wyglada - hipermarkety, bo o nich mowa, to tylko czesc. Dlaczego? Bo najczesciej sa umiejscawiane w CHR - Centrach Handlowo-Rozrywkowych. To wszak swiatynie konsumpcji - pasaze, sklepy, boxy, wystawy. Do tego jeszcze rozrywka - pokazy mody. Czesto wbudowane sa w nie kina, restearuacje zawsze. Zamkniemy to w calosci? Co zostanie nam w niedziele? Tylko stacje benzynowe?

Ja staram sie w niedziele nie kupowac, ale z innych powodow - bo w ten dzien chce sie wyciszyc, posiedziec z ksiazka i fajka w zebach. Moze popracowac w spokoju jesli potrzebuje. Ale pewni ludzie spedzaja ja na zakupach. Na rodzinnych wycieczkach do centro handlowych. Z dzieckiem w wozku i torabami zakupow zwiedzaja sklepy, ogladaja AGD, sprawdzaja promocje.

Wiem, ze to kultura konsumpcyjna... ale czy ja wiem, czy ja tak bardzo spieramy? Czy wprowadzajac wspomniany zakaz zmniejszymy jej rozmiary? Czy nagle ludzie robiacy zakupy w niedziele beda oddawac sie takim przyjemnosciom jak spacery po parku? Sam fakt zakupow jako dokonania okreslonej serii transakcji to jedno. A styl zycia zwiazany z zakupami i spedzaniem czasu to drugie.

A mowiac o sytuacji gospodarczej mialem na mysli co inego - ludzi, ktorzy pojda na bruk. Fakt faktem, supermarkety wycienczaja pracownika (nie wszystkie). Ale takie mozliwosci daje im rynek, daje im gospodarka. Daje im bezrobocie. Ale to wycienczenie to dla wielu ludzi utrzymanie. I czesci tych ludzi odbierzemy to zrodlo utrzymania.

Crosis

Nie umiem, Crosis, zrobić bilansu strat i zysków w dziedzinie bezrobocia.
Jednego jednak jestem pewiem, bo to przez lata obserwowałem. Z powodu przejęcia rynku przez super/hipermarkety tysiące ludzi straciło pracę.

Zlikwidowane zostały dziesiątki małych lokalnych sklepów i sklepików. W nich praca wymagała pewnych kwalifikacji handlowych. Właściciel i pracownicy coś musieli umieć. Znać się na szerokiej gamie towarów. Umieć sobie zorganizować miejsce pracy. Itd.

Hiper i supermarkety rzeczywiście dają pracę (na warunkach niewolniczych), ale pracę dla ludzi niewykwalifikowanych. Od myślenia są nieliczni menedżerowie. To też wiem z własnych doświadczeń z zakupów w warszawskich Carrefourach, Auchonach, Realach, Mediamarktach itp.
By się poradzić, uzyskać rzetelną informację o jakimś towarze, to trzeba mieć szczęście. Pracownik albo z niewiedzy wprowadza w błąd, albo go nie ma bo ma innego klienta.

Jest jeszcze konsumencki aspekt. Przez 'likwidację' (nie przetrzymanie konkurencji cenowej) małych sklepów ludzie o ograniczonej sprawności, a więc i starsi i niepełnosprawni, muszą pokonywać większe odległości lub korzystać z łaski tych, którzy do marketu dojadą samochodzikiem.

Ktoś powie, że małe sklepiki sprzedawały drożej. I tak i nie. O cenach w warunkach niemonopolu decyduje konsument. Tylko za tyle da się sprzedać ile zechce dać nabywca. Nawet jeśli drożej, to ci zatrudnieni w nich tworzyli nowy popyt. To pobudzało gospodarkę do rozwoju. Czyli i nowe miejsca pracy.
W rzeczywistości markety zmonopolizowały rynek. Wystarczy bliżej przyjrzeć się strukturze własnościowej. Czyje one są.

Ta ogólnie - nie mam nic przeciwko sup/hiperermarketom. Przyznasz chyba jednak, że taki ich rozwój w tak krótkim czasie (gdy się spojrzy na skalę i czas w innych krajach), nasuwa pytanie "Jak to było możliwe ?".
Oczywiście pytanie retoryczne.