Mimo że jestem katolikiem to jeśli ksiadz jest winny powinien ponieść kare i tyle Nie bede wydawał z góry wyroku bo GW jest mi dobrze znana i raczej wolałbym poczekać do orzeczenia sądu .

Słowa znaczą to co znaczą, mimo czasem wieloznacznosci. Co niektórzy tu nie tyle się "swobodnie wypowiadają" co raczej "swobodnie" wylewają swoje frustracje i chore skłonności, prawdę mając za nic.

Pod tym względem forum Wiara nie odbiega od innych. Ale jakoś dziwnym trafem ciekawsze dyskusje i na poziomie, a dotyczące styku kosciół-wiara-świat, są na innych forach, tam gdzie moderacja jest mniej modernistyczna.

Stachu

Prawda ND nie jest prawda objawioną. Prędzej przypomina dawna radziecką "Prawdę"

"Stosujesz to co zarzucasz innym"...a co konkretnie????.. taki zarzut jest zbyt enigmatyczny - można wszystko wrzucić
Nie moją sprawą wyrokować o winie abp czy ks. ze Szczecina - Bóg zna tylko pełną prawdę.
Mogę tylko refleksyjne zapytać czy abp, który w rezyganacji pisze o "nadinteretacji słów i zachowań", nie był świadomy, że duchowny nie może pozwolić sobie na jakieś dwuznaczne zachowania.
Nie tylko zresztą duchowny - obowiązuje to wszystkich....co dla jednych jest normą, dla innych jest pogwałceniem godności....wolność człowieka kończy się tam gdzie zaczyna się wolność drugiej osoby.

śmiem twierdzić odwrotnie...byłam na kilku innych forach i dziekuję...rzeczy nie pasujące do ogólnie przyjętej polityki są z miejsca usuwane. Normalnie cenzura jak za czasów komuny.

a co do sprawy księdza to zgadzam sie innymi piszącymi o tym, że te takie sprawy są zamiatane i Kk udaje , że ich nie ma a ludzi przenosi się. Z tego co wiem to zapadło kilka już wyroków skazujących ( w sądzie ) na księży...ale oczywiście w KK o tym się głośno nie mówi. Mnie jako katolika bulwersuje najbardziej własnie to a nie, że ktoś jest pedofilem czy gejem itd...tacy ludzie są wszędzie, a najważniejsze to szybka reakcja, ustalenie prawdy i ukaranie winnych. Niestety ale czegoś takiego w KK nie ma. Co do zaś Paetza dla mnie sprawa jest jednoznaczna. ZOSTAŁ ODSUNIĘTY I MUSIAŁ ZREZYGNOWAĆ. Rozkaz z Watykanu. oczywiście nie było głośnego powiedzenia: winny, bo to by oznaczało , że przez lata KK ukrywał prawdę i kłamał. A jak to już historia pokazała, KK nie lubi się przyznawać do takich rzeczy i bić w piersi.Dla mnie jest to wina i uważam, że się pokazując na uroczystosciach koscielnych, gdzie dużo wiernych uczestniczy ten człowiek wyrządza dodatkowe szkody Kosciołowi. Ja np. nie chcę widzieć przy ołtarzu księdza, który molestował kleryków.

Przecież to czystej wody homofobia.
Odmiennych seksualnie nie wolno dyskryminować.

Odsunięcie od ołtarza homoseksualisty jest dyskryminacją!
Powinien tę nierówność Trybunał Praw Człowieka zdecydowanie napiętnować i wymóc karami finansowymi na Kościele ich przestrzeganie.

Stanisławie, jeśli potrafisz pisać jedynie głupawe, pseudo-sarkastyczne teksty, które kompletnie nic nie wnoszą do dyskusji o poważnym problemie - to lepiej nie pisz nic

Stanisławie radzę Ci kandydować do europarlamentu i wspomóc TPC
- "....biada człowiekowi, przez którego dokonuje się zgorszenie" (Mt 18,7).....czyżby w XXI w zdezaktualizowały sięte przestrogi Chrystusa???

Problem jest poważny. Czeka zaczajony za drzwiami. Prędzej czy później zechce wejść. Ktoś napisze: "ksiądz homofobem", potem "Kościół homofobem", itd.
Podaj paluszek, a odgryzą ci rękę.

Widzę, że wielu "katolików" chce mu (problemowi) w tym pomóc. Bo to że chcą pomóc pismaki z Gazety Wyborczej to oczywiste.


PS. Alus, mniej ekscytacji, bo się PO sikasz.

"Świwrot na wywrot" ....wszyscy mówimy o niestosowności i zgorszeniu sprawowania Sakramentów przez kapłanów o skłonnościach homo.
A Stanisław chce nam wmówić, że "godzimy" w Kościół i z pomocą GW usiłujemy usprawiedliwiać obecnośc takich kapłanów w Kościele
Nie upominam się o ściganie takich ludzi, czy deprecjonowanie ich... ale np. sceny erotyczne gejów czy lesbijek w filmach, budzą we mnie obrzydzenie.
Bez sensu zatem wymagać aby kapłan o podobnych skłonnościach budził we mnie inne odczucia niż obrzydzenie
Sutanna nic nie zmienia....zło zawsze rodzi się w sercu.

a czy ja napisałam o odsunieciu za to , że jest homoseksualistą?? Widzę, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. napisałam o odsunięciu go za to, że MOLESTOWAŁ!!A NIE ZA TO , ŻE JEST GEJEM!!
mi osoboście nie przeszkadza, ze ktoś jest gejem czy lesbijką, ale przeszkadza jeśli molestują oni inne osoby. To samo się odnosi do hetero.

Aha, rozumiem.
Nie, nie rozumiem. A jeśli molestowany prowokował molestującego, kręcąc zachęcająco pupcią? To kto jest bardziej winny? A prowoktor to już nie powinien wg Ciebie podlegać odseparowaniu od ołtarza (jeśli jest księdzem, bo jeśli to jest parafianka to sprawa jest "hetero", a więc bezprzedmiotowa)?
Sprawa jak widzisz nie jest taka prosta.
Musisz precyzyjniej wyrażać swoje poglądy, bo wprowadzasz w błąd. I dyskusja zbacza na manowce.

A mi przeszkadza! Mogę tolerować gejów lub lesbijki na każdym stanowisku. Jednak nigdy nie będę ich tolerował (gejów) na stanowisku kapłana. Z prostego względu - Biblia nie zezwala na to by gej był kapłanem, a jeżeli jest to powinien być usunięty natychmiast.
Stanowisko Kościołą w tej sprawie jest jasne- stanowisko oficjalne.
Te praktyczne jest inne. Kościół toleruje gejów wśród swoich "urzędników", bo jest chory.
Skąd taki wniosek?
Przecież każdy ksiądz musi się spowiadać. Albo przy spowiedzi kłamie, albo jest tolerowany i dostaje rozgrzeszenie. Dopuszczam to drugie.
Jak to możliwe, że ksiądz pedofil (nie mam na myśli nikogo konkretnego), dostaje rozgrzeszenie i odprawia codziennie mszę, a wieczorem zabawia sie z nieletnimi chłopczykami (dziewczynkami)?
Kłamie przy spowiedzi lub ma durnego spowiednika. Trzeciego wyjścia nie ma. W obu przypadkach powinien być suspendowany, w drugim kare powinien ponieśc i spowiednik. Nie mówiąc już o sankcjach karnych (cywilnych).
Niestety biskupom sie wydaje, że są bogami i jedynymi osobami które mogą decydować. Najwyższy czas by dojrzeli do tego, że są zwykłymi ludźmi i po "łapkach" nikt ich całować nie będzie.
Ukrywanie przestępstw przeciw Bogu i ludziom jest grzechem i fioletowy lub purpurowy kolor sutanny, nie jest wytłumaczeniem.