Początek końca czego?

Można szydzić z katolicyzmu w MTV a cze można szydzić z judiazmu w TV Trwam?
[...]
Można bezkarnie pisac kalumnie na katolików, obrazać symbole katolickie to czemu ktos zabrania obrazac judaizm? Są równi i równiejsi?

Tak to już jest. Najbardziej mnie dziwi to, że na portalu wiara.pl najbardziej chyba aktywni są właśnie przeciwnicy albo wręcz wrogowie Kościoła. Mówienie źle o Żydach to antysemityzm. Mówienie źle o gejach to homofobia. Mówienie zaś źle o katolikach, to umiłowanie wolności. A wszystko naraz to POPRAWNOŚĆ POLITYCZNA! Witamy w nowoczesnej Europie.

Zawsze jest inne wyjście

do swoich prawd i uznawania za prawdę tego co on uważa za stosowne.

I znowu insynuacja. Ja nie nienawidzę katolików, wręcz przeciwnie mam wśród nich wielu przyjaciół, których bardzo lubię. I już choćby to obala Twój osąd. Nie wiedziałem, że aby dbać o czyjeś "zbawienie" wystarczy komuś dobrze życzyć. Naprawdę tak niewiele trzeba w waszej wierze? Ja także, będąc ateistom wielu ludziom życze bardzo dobrze, czy to autmatycznie oznacza, że dbam o ich "zbawienie"?

Nie dostrzegam nic złego w preferowaniu dóbr doczesnych. Gdyby były jakieś inne, być moze także bym je preferował, ale że ich nie mae to nie mam czego prefrować, poza ziemskimi właśnie. A dla katolika, którzy wierz we dobra pozaziemskie, nie widzę powodu, dla któych miałby rezygnować z doczesnych. Można jedno i drugie, niepreawdaż?

Czy uważasz, że wystarczy komuś powiedzieć "uwierz w Boga, on istnieje", aby ten ktośę w niego uwierzył? Myślisz, że to przekonywująca argumetnacja?

Twoje życie i Twój śiatopogląd tez nie wesezystkim na tym śweieci się podobeają.

Uważam, że żyję dobrze

Inaczej byłbym już dawno wpędzonym w depresję zakompleksionym gejem, który nigdy nie doświadczy miłości partnerskiej.

Nie, ja akurat zwróciłem na to uwagę, bo chciałem uprzedzić Twoją ewentualną odpowiedź, któej się po prostu domyślałem jaka będzie (vide "jeseteś przewidywalny") i chciałem tego uniknąć.

To wszystko jednak nie ma bezpośrednich przyczyn w oreitnaji seksualnej, a raczej w dyskryminacji społęczeństwa. To społecześntwo ebudzi wrogość, nienawiść, to społecństwo potępia, robi nagonkę, gnębi a nie sama orietnacja. Dlatego nie zgadzam sei z Tobą.

Bać się natomiast nie bedziemy i na pewno ni bdzim sie chować jaek myszki pod miotłą. Ten czas już minął. W ostatnich latach wyszliśmy z podziemia i już najwyższy czas sie upomnieć o swoje prawa, które z czasem, okupione większą, czy mniejszą walką, dostanianiemy.

Ci jak ich określiłeś "co sie opamiętają" niekonicnzi weybioreą lepsszą drogą, tylko po prostu inną, wcale nie lpszą ani gorszą od innych dróg. Ja oczywiście wiem, że Ty masz w sobie pewn "spacznieeee" (sorry za określenie), który z góy faworyzuje wszystko to co katolickie, umniejszając inne rezczy, ale to nieczego nie zmienia.

Konstytucja gwarantuje, gorzej z jej przestrzeganiem. Poza tym ona nie jest doskonała, nawet konstytucjonaliście to otwarcie przyznają.

Bo ludzie powinni mieć WYBÓR.

Nikt nie mówi, żebyśmy mieli to napisan na czole, ale nie zmaierzamy tego ukrywać.

Nawet gdyby był tylko 1% to już znaczy, że wolno nas ognorować i bagatelizować?

widzisz pustelnik z tego co ty mowisz wnioskuje, ze dal ciebie krytyka kazdej grupy spolecznej jest dopuszczalna jedynie krytyka kosciola to niedopuszczalne.

nie uwazasz ze aby zadac zaniesienia krytyki w imieniu kosciola nalezalo by samemu dadac dobry przyklad i przestac krytykowac.

co do ludzi ktorzy na tym forum i na tym portalu zadaja pytania i wyrazaja moze sluszna lub nie sluszna krytyke to wlasciwie komplement nalezy sie kosciolowi, ze jest wciaz tak interesujaca instytucja, ze ludzie jednak o nim chca porozmawiac, wyjanic swe watpliwosci etc...

pomysl co znaczyloby to dla kosciola, gdyby nagle wszyscy ci, ktorzy maja pytanie, chca o czym sporozmawiac zamikli i powiedzieli: "NIE WARTO" to bylaby prawdziwa katastrofa!

Tu się różnimy. Prawda jest zawsze jedna. Nie można poglądów uznawać za prawdę.

Co do przyjaciół-katolików, o niczym to nie świadczy. Można po prostu być hipokrytą.

Masz przykład chociażby mnie. Są miliony innych gejów. Isntienie gejów jeste kwestią faktów, któe bardzo latwo zweryfikwoać, istnienia rzekomego Bogea, wręcze przeciwnie. Może go gdzieś widziałeś, może mi go pokażesz?


Co za bałwochwalcze kłamanie. Żaden JEDYNY i Ty o tym doskonale wiesz. Ja rozumiem, że dla Ceibie katlicyzm jest cacy i w ogóle same naj, ale może być przy tym zacietrzewieniu nie zapomniał o innych wielkich enurtach, równie pokojowych, albo jeszcze bardziej, co? Chociażby o Buddyzmie. Czy w Buddyz karze zabijać? Czu Buddyzm nie nakazuje miłować bliźniego?


Odbijając piłeczkę, mogę to samo powiedzieć o Tobie. Zresztą zauważyłem od kilku postów, że prezentujsz pewną esprytną postawę, któa sie właśnie objawia w Twym powyższym poscie. Mianowicie chcąc coś skontrować, nagle piszesz, że mogę być w wielkim błędzie i nie muszę mieć racji, jednocześnie zapominasz, że to wszystko tyczy sie także Ciebie, pustelniku. Dlatego proponuję, żebyś zszedł z tej retoryki, bo oena do nikąd nie prowadzi.


Bycie szczęśliwym nie przeszkadza w dążeniach do poprawy sytuacji śodowiska homoseksualnego w Polsce. Tak ejstm szczęśliwy, meam kochającego mnie chłopaka, mam gdzie mieszkać,e za co żyć, nien arzekam na kase. Spełniam się w życiu prywatnym, jak i mam nadzieje wkrótcee wpełni w zawodowym (bo jeszcze jestem studentem). Ponadto mam swoje hobby, mam przyjaciół, mam rodzinę i najważniejsze mam partnera życowego. Czego chceić więcej? Dalej uważasz, zę jstem nieszczęśliwy, a może wieszee lepiej ode mnie?
A jeszcze co do zrówniania praw, ja nawet nie wiem, czy my (mówie o moim zwiazku) w ogóle będezimy planowali taka legalizację, zależy pewni w jakiej feoremie onae będzie. To zresztąę nie o to chodzi, a o to, żeby prawo było równe względem wszystkich i o to środowisko homoseksualistów zaviekle będzie walczyć, obojętnie czy ktoś z nich będzie potem wstępował w takie zwiazki, czy też nie. Chodzi o wybór. Póki co jesteśmy go pozbawieni.


20 lat temu to Polska była zupełnie inna niż jest teraz. I agresja była inna, nie tylko wzgledem gejów, ale w ogóle było mniej przemocy, było bezpeiczniej. Nie porównuj proszę tych dwóch okresów ze sobąe - ówcześniejszego i obecnego, bo wetedy to i morderestewe było mnie i w ogóle przestpstw. Jeśli chodzi o "żądania" tak są to żądania zrówaninai praw i będziemy o to walczyć, bo uważamy, że dość już spychania nas do getta. Czas skończyć z nietolerancją polskeigo prawa wzgledem gejów, a właściwie brakiem jakichkolwiek regulacji prawnych wzgledem gejów.e W polskim prawie gje są niewiedoczni, nie istniejęą, podczas gdy stanwoia ponad +/- 3 milionową grupę społczeną, która czekae na stworzenie ich związkom odpowienich praw, dzieki któym łątwiej i sprawiniej im będzie załatwiać rózne formalności prawno-urzędowo-rozliczeniowe.


A co myślałeś, że może powiemy "wznieśmy białą flagę, poddajmy sie ideologii katolickiej, idźmy się leczyć w imię ich Boga, schowajmy się do podziemia, niech nikt o nas nie wie, przepadnijmy w niebyt życia społęczno-publicznego" ....?


Ja to doskonale rozumiem, chciałem tylko zauważyć, że ile ludzi tyle opinii i światopogladów. Tyuważasz, że droga KK jest najlepsza, inni ludzie uważają inaczej, uważają, że ich droga jest najsłuszniejsza i same naj. Jak to mówi mądre pwoeidzenie "każda pliszka swój ogonek chwali".


Niepotrzeba takich zapisów, tak samo jak nie ma zapisu o pozwoleniu współzycia między mężczyzną a kobietą. Jest reguła "co nie jeste zakazane, toe jst dozwolone (jeśli nie łamie prezy tym innych praw)"


Nie dziwię się Twojej postawie, wszak jesteś członkiem organizacji, gdzie nie panuje wolność wyborów, panuje autokracja i dyktatura. Tam nawet nie ma przyzwolenia na samodzielne myslenie, tam się mysli za was, proponując gotowe rozwiązania i wmawiając, że są najlepsze na świecie i oczywiście - jedynie słuszne. Tylko nie bierz teo za obrazę, wszak macie to wszystko zapisane we doktrynach o nieomylności papieża, o autokracji KK, o "jedynie słusznej prawdzie".


Jesteśmy i tak w o wiel mniejszym stopniu widoczni niż wy i doskonale o tym wiesz. Jesteśmy o wiele bardziej subetelni niż wy. Kto na każdym kroku okazuje swój hetroseksualizm, seksizm względem kobiet? Kto ciagle używ podstekstów? Kto się liże na ulicach, kto chodzi za razem za rączkę. Manifestujecie na mileiony sposobów własną seksualnoeść i swój heteroseksualizm i nam macie czelność zabraniać robienia tego samego na modłę homo? Niedoczekanie! Chciałbyś, abyśmy w ogóle nie byli widoczni, a jeśli już to mamy udawać heterosksualistów. Jak dobrze sobie zdajesz sprawę, zgody na to nie ma i nie będzie.

Zawiodłem się na tym forum i nie sądzę, abym tu jeszcze długo zabawił.

A czego się spodziewałeś po tym forum? Kółka wzajemnej adoracji? Tak by było łatwiej, nie?

Ledwie kilka postów napisałeś, zobaczyłeś, że pedał tu ma "czelność" pisać i już sie zawiodłeś

Selavi!

Oczywiście. W końcu portal nazywa się wiara.pl. Można jednak powiedzieć, że masz prawo się tu wypowiadać, gdyż jesteś wyznawcą swojej ideologii, której zazdrośnie bronisz.

Zauważ jednak, że wziąłem udział w dyskusji z Tobą, chociaż nie omieszkałeś mnie obrazić prawie w każdym swoim poście. Nie było to łatwe ani przyjemne, ale bardzo bolesne doświadczenie.

Trudno, Twoja postawa aż nadto pasuje do tego, z czym się zetknąłem u wielu gejów, którzy dopiero odkrywają "swoją inność".

Spotkałem też innych gejów, (niewierzących, żeby było jasne), którzy myślą samodzielnie, a nazywają gejów-aktywistów z parad i pierwszych stron gazet - idiotami, szkodzącymi całej społeczności.

Ja Ciebie w ten sposób nie nazwałem, chciałem poznać Twoje stanowisko, sposób myślenia. Ty zaś uważasz się za wyrocznię, a w istocie żyjesz stereotypami i rzucasz hasłami, których mnóstwo na stronach gejowskich. Szukałem czegoś innego, tylko Twojego... Nie znalazłem.

Niestety. Życzę Ci, abyś odnalazł szczęście. W moim rozumieniu tego słowa, bo tylko tak potrafię dobrze życzyć, nawet jeżeli to Ciebie obraża.

A czego się spodziewałeś po tym forum? Kółka wzajemnej adoracji? Tak by było łatwiej, nie?
Ledwie kilka postów napisałeś, zobaczyłeś, że pedał tu ma "czelność" pisać i już sie zawiodłeś

Selavi!



pozdrawiam
michał

chcialbym zaznaczyc, zanim sie wypowiem ze to tylko moje subjektywne zdanie:

mam wrazenie ze ludzie ktorzy wybrali zycie duchowne maja jedno oczekiwanie:

- oni mowia lub czytaja a reszta mowi "AMEN" bez postawienai pytania bez prawa do dyskusji.... jesli tego ktos nie zrobi, to grzeszy, jest heretykiem etc....

Faktycznie, to twoje subiektywne zdanie.
Uogólnienia są krzywdzące i zazwyczaj (być może zawsze) przedstawiają fałszywy obraz rzeczywistości.
Większośc osób duchownych jakie znam nijak nie pasuje do Twojego opisu.
Skąd ty ich bierzesz?