Oczywiście, że faktów nie przytoczysz, bo takich nie ma.

I tak nie zachowuje się nadopiekuńczy ojciec, być może. Ale skąd biskup miał wiedzieć jak zachowuje się taki ojciec? On zachował się tak jak potrafił i jak mu się wydawało jest dobre.

Kiedyś Eminencja powiedział, że Radio Maryja jest dobrym radiem. Czy potwierdziłby to Eminencja również dziś?
- Moim zdaniem, jest to radio wyjątkowe. Mogłyby go pozazdrościć wszystkie kraje. Tego radia przecież słuchają ludzie tak różnych zawodów i różnych stanów. Wszyscy słuchają i modlą się z nim. Tylko w Polsce jest takie radio.

A czy Ojciec Święty Jan Paweł II tu, w Watykanie, słyszał Radio Maryja?
- Przede wszystkim zawsze, przy każdej okazji bardzo je popierał. Kłopoty Radia Maryja z polskim Episkopatem uważał za zwyczajny spór między zakonem a biskupami. Kiedyś ktoś powiedział mu, że Radio Maryja zajmuje się polityką, a on w odpowiedzi zapytał: A czym zajmuje się Konferencja Episkopatu Polski?

Ksiądz kardynał powiedział, że Ojciec Święty Jan Paweł II prosił Eminencję, aby bronił Radia Maryja...
- Tak, to jest prawda. Zgadza się. Prosił. Prosił, żeby bronić Radia Maryja i to z dwóch tytułów, które zawarte są w jego nazwie: "Radio" - środek społecznego przekazu, i "Maryja" - to z kolei moje zajęcia związane z mariologią.

z rozmowy z kard. Deskur.

szkoda, że nie wiesz co ma do powiedzenia na ten temat kard. Dziwisz,
który był przecież bardzo blisko papieża (nie chce mi się przytaczać)
przytaczanie tego typu wywiadów nie ma sensu

a co do radia maryja to nie jestem absolutnie jego fanką
(jak pewnie się domyslasz)
i często je krytykuję

ale też obserwuję, że Ci jakoś tak się dzieje,
że Ci co go krytykują widzeni przeważnie widzą
widzą wszystko w biało-czarnych barwach

a przecież może być tak,
że za jedno można je cenić
a na co innego się oburzać

niewątpliwie nie ma w Polsce innego radia,
które w takim stopniu zachęciło ludzi do wspólnej modlitwy,
a w RRM znajdują miejsce dla siebie i czują się "u siebie" osoby,
którymi inne środowiska związane z Kościołem się mało interesują

Jesienna, ależ dlaczego nie chcesz przytaczać co mówił kard Dziwisz o Ojcu świętym i Radiu Maryja? Czyżby to było aż tak drastyczne, że nie będę tego w stanie znieść?

Tak jesienna nie chce przytaczać " faktów" przeciwko biskupowi Petzowi, nie chce przytaczać co mówił Ojciec święty do Kard Dziwisza nt Radia Maryja.. Bardzo dziwne, że nie chce.

A może prawda wygląda inaczej? Może fakty przeciwko bp Petzowi nie istnieją i ks Dziwisz nie ma nic do powiedzenia o tym co mówił bł. Jan Paweł II o Radiu Maryja. Ale zawsze lepiej rzucić cień podejrzenia i udawać, że takie " fakty " są. Tylko ich nie ma, albo zna je jedynie cudownie WTAJEMNICZONA JESIENNA.

agawa a ty niby co robisz? jak brakuje ci argumentow to piszesz: zal, ziew, ignor.

W żadnej opluwajacej arcybiskupa Paetz gazecie nie podano, ze oskarżający go o molestownaie b.kleryk napisal list z przeprosinami za oszczerstwo.

Legion Chrystusa i jego założyciel spotkał się ze szczególnie dużą życzliwością papieża Jana Pawła II. o. Maciel został zaproszony do towarzyszenia papieżowi w czasie jego pielgrzymek do Meksyku w 1979, 1990 i 1993. Jan Paweł II powołał go także na eksperta Światowego Synodu Biskupów w Watykanie (1991, 1993 i 1997), stałego radcę Kongregacji Duchowieństwa (od 1994), delegata na Konferencję Episkopatów
szukałam, nie znalazłam
nie chcę cytować z pamięci
(nie pamietam dokładnie, a może istotnie coś mi się pomieszło)
zresztą to nie ważne

poparcie papieża niczego nie dowodzi

znasz sprawę o. Maciela?

przypominam, że W 1993 roku Jan Paweł II publicznie wskazał na o. Maciela jako na "przewodnika, wzór dla młodych", wcześniej był trzykrotnie delegatem papieskim na synody biskupów, w 2002 roku osobiście witał papieża w Meksyku, a w 2004 roku papież pogratulował o. Macielowi z okazji 60-lecia święceń kapłańskich za jego "ogromną, hojną i owocną kapłańską posługę"

i co?

(oczywiście nie porównuję RM do o. Maciela,
to tylko ilustracja ile może być warte poparcie papieża dla jakiejś osoby czy instytucji)

szukałam, nie znalazłam
nie chcę cytować z pamięci
(nie pamietam dokładnie, a może istotnie coś mi się pomieszło)
zresztą to nie ważne

poparcie papieża niczego nie dowodzi

znasz sprawę o. Maciela?

przypominam, że W 1993 roku Jan Paweł II publicznie wskazał na o. Maciela jako na "przewodnika, wzór dla młodych", wcześniej był trzykrotnie delegatem papieskim na synody biskupów, w 2002 roku osobiście witał papieża w Meksyku, a w 2004 roku papież pogratulował o. Macielowi z okazji 60-lecia święceń kapłańskich za jego "ogromną, hojną i owocną kapłańską posługę"

i co?

(oczywiście nie porównuję RM do o. Maciela,
to tylko ilustracja ile może być warte poparcie papieża dla jakiejś osoby czy instytucji)

a tutaj oświadczenie jednego z oskarżających abp Paetza:

Oświadczenie



Ja niżej popisany ks. Jacek Stępczak, były redaktor naczelny "Przewodnika Katolickiego", który we wrześniu 2001 roku wraz z ks. Tomaszem Węcławskim, ks. Tadeuszem Karkoszem, ks. Marcinem Węcławskim oraz p. Pawłem Wosickim skierowałem list do Delegatów Episkopatu Polski na Synod Biskupów w Rzymie, oświadczam, że po długim zastanowieniu się i modlitwie - anuluję mój podpis z ww. listu i stwierdzam, iż nie identyfikuję się więcej z jego treścią.



Uważam, że popełniłem bardzo poważny błąd, działając na szkodę Kościoła, a zwłaszcza burząc dobre imię ks. abpa Juliusza Paetza, ówczesnego Metropolity Poznańskiego.



Rozpoczynając aktualnie posługę rektora Diecezjalnego Seminarium Misyjnego "Redemptoris Mater" w Kitwe (diecezja Ndola, Zambia), pragnę żyć w jedności z Kościołem Powszechnym, w tym szczególnie z wszystkimi Pasterzami Kościoła w Poznaniu i Polsce.



Upraszam dobrego Boga o miłosierdzie nade mną i zawierzam moją dalszą służbę w Kościele Matce Odkupiciela.





ks. Jacek Stępczak





Do wiadomości:



J.Em. Ks. Kard. Angelo Sodano, Sekretarz Stanu, Watykan
JE Ks. Abp Józef Kowalczyk, Nuncjusz Apostolski w Polsce
JE Ks. Abp Tadeusz Gocłowski, Metropolita Gdański
JE Ks. Abp Józef Michalik, Metropolita Przemyski
JE Ks. Abp Henryk Muszyński, Metropolita Gnieźnieński
JE Ks. Bp Antoni Dydycz, Biskup Drohiczyński
JE Ks. Bp Stanisław Dziwisz, Sekretarz Osobisty Ojca Świętego, Watykan
JE Ks. Abp Stanisław Gądecki, Metropolita Poznański
JE Ks. Abp Senior Juliusz Paetz
JE Ks. Bp Zdzisław Fortuniak, Biskup Pomocniczy Archidiecezji Poznańskiej
JE Ks. Bp Marek Jędraszewski, Biskup Pomocniczy Archidiecezji Poznańskiej
JE Ks. Bp Grzegorz Balcerek, Biskup Pomocniczy Archidiecezji Poznańskiej
Ks. Tomasz Węcławski
Ks. Tadeusz Karkosz
Ks. Marcin Węcławski
P. Paweł Wosicki

NO widzisz jak nisko grasz? Jak podle grasz przeciwko RM. BO ja Ci powiem... NIe ma nic takiego o czym mówisz. NIe ma rozmowy ks. Dziwisza o Janie Pawle II i Radiu Maryja. NIE MA. więc po co te kłamstewka? To ściemnianie?

A teraz porównanie ojca Rydzyka z o. Macielem i z Rycerzami Kolumba! bo to przecież porównanie, bezczelne i bezwstydne porównanie. Na prawdę tylko podli ludzie tak grają jak ty. By tylko zohydzić Ojca Rydzyka i Radio Maryja, opluć i obrzucić błotem. Jak ci nie WSTYD? DNO.

Umiesz jesienna rzucać tylko KŁAMSTWAMI i podłymi pomówieniami. Na Twoim miejscu udałabym się do spowiedzi. Po takich podłych insynuacjach pod adresem Ojca Rydzyka, RM i biskupa Paetza. Co z tego masz, że tak ich opluwasz, BEZ POWODU, bez żadnych dowodów. Plucie dla samej przyjemności plucia. Niesłychane, że to robi katoliczka.

Kiedyś na sądzie ostatecznym stanie przed tobą Ojciec Rydzyk i Bp Paetz i zapytają Cię: Dlaczego publicznie i bez żadnych dowodów winy szkalowałaś nasze dobre imię jako kapłanów Chrystusa?

I co im odpowiesz? Myślisz, że Bóg o tym co tutaj wypisujesz zapomni? Nic nie będzie zapomniane, a zwłaszcza to co do dotyka kapłanów Jezusa. TO co ich obraża bezpodstawnie i szkaluje publicznie. Zapamiętaj to sobie.

nic na to nie poradzę,że oskarzasz mnie o niskie zagrywki
ja nie mam takiego zwyczaju i pierwszą rzeczą jaka mi na mysl przychodzi jest poprostu zwykła ludzka pomyłka
no, ale najwidocznie Ty masz inaczej,
trudno, jakoś to przełknę

ale do rzeczy

czy Ty naprawdę niczego nie rozumiesz?
naprawdę nie rozumiesz o czego ta dyskusja dotyczy?
czy tylko udajesz?

Nie porównuję o. marciela do Radia Maryja
zrozumiałaś, czy powtórzyć?

próbuję tym przykładem udowodnić,
że to, że coś popiera papież niczego nie dowodzi
rozumiesz?

Nie zwalnia od myślenia

Że myślenie w kategoriach - "to dobre bo poparł to papież" prowadzi do zła.
wielu mając podejrzenia do o. marciela pewnie myslało
(no, jakże mogę tak mysleć, przecież poparł go papież) i nie reagowali na zło

jeszcze raz:

Nie porównuję o. marciela z RM
Nie porównuję.

Przykład służył czemuś innemu.
Temu, że poparcie papieża nie może być dowodem na to, że coś jest dobre.
Tyle. Tylko tyle.

Zwróć uwagę na to, że z moich ust nie padła żadna krytyka pod adresem radia maryja.
a nawet wręcz przeciwnie - podkreśliłam jego dobre strony
nie wiem co Cię zaślepia, że tego nie widzisz

czemu widzisz we mnie wroga, który "gra nisko"?

jeszcze raz RM i o. marciel zupełnie nic z sobą nie mają wspólnego
poza tym, że oba dzieło o. marciela i o Rydzyka poparł papież

nie twierdzę, że RM nie zasłuzyło na jego poparcie - zrozumiałaś?
nad tym nie dyskutowałam i nie chcę dyskutować

twierdzę wyłącznie to, że poparcie papieża to żaden argument w tej dyskus
ji
Chodzi mi wyłącznie o to
naprawdę o nic innego
uwierzysz czy znowu powiesz,
że to "niskie zagranie" albo coś w ty rodzaju?

Uff....
Nie mogę już jaśniej....

Widzę, że agawa oprócz upodobania do plucia jadem ma jeszcze odrobine poczucia humoru