Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 08, 2025 3:18



Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 287 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  Następna strona
 molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powinien? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powinien?
Kamala napisał(a):
Ja juz pisalam: urzedowo powinno byc tak, ze biskup jest prawnie zobowiazany meldowac wszystkie fakty prokuraturze, tyle, ze obawiam sie, wiele zdarzen wtedy w ogole nie byloby zglaszanych biskupowi, bo ludzie sie tego naprawde boja.
A jezeli nie chca zglosic tego oficjalnie, to biskup ma problem: jest to tylko pomowienie, czy prawdziwy fakt?



Chyba każdy obywatel, także ksiądz, ma obowiązek powiadomić organa o uzasadnionym podejrzeniu popełnienia przestępstwa, nie?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr mar 31, 2010 22:14
Zobacz profil
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powinien?
Wlasnie nie wiem...
W koncu biskup tylko slyszal, ze ktos cos zrobil. Poza tym jesli ofiara prosi o dyskrecje itd, to nie wiem, czy lepiej byloby wbrew jej woli naglasniac sprawe. A sam wiesz, ze media sa jak hieny i nawet jesli nie chcesz, to zrobia z kazdej takiej sprawy newsa.
Wiem, ze tu, jak na razie ofiara, albo sprawca (samooskarzenie) sami musza sie zwrocic do prokuratury, bo inaczej nie byloby mowy o tym, ze powinni.
Byc moze w niedalekiej przyszlosci biskup, badz wlasnie owi doradcy z "goracej linii" beda te sprawy przekazywac dalej.


Cz kwi 01, 2010 6:46
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powinien?
A teraz przyklad z Polski, jak rodzice "chetnie" chca miec kontakt z prokuratura:

http://wyborcza.pl/1,75248,7723397,Meto ... mnica.html

Rzeczywiście podpisałem takie doniesienie do prokuratury. Rzecz dotyczyła osoby, która nie miała jeszcze skończonych 16 lat. Ostatecznie prokuratura się sprawą nie zajęła, bo wycofali się rodzice dziewczyny, gdy się dowiedzieli, jak będzie wyglądało postępowanie prokuratorskie.

Czyli problem jest nie tylko po stronie Kosciola, ze nie donosi "z urzedu" do prokuratury, ale przede wszystkim po stronie poszkodowanych, ktorzy sobie tego nie zycza. Chca tylko, zeby ukarac sprawce. Ale jak, jezeli nie mozna przeprowadzic sensownego dochodzenia?


Cz kwi 01, 2010 13:55
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
Kamala - każdy ma obowiązek informowania o przestępstwie.

Co do strachu przed upublicznieniem postępowania - cóż, strach jest zrozumiały. Ew. ofiara ma już wiele nieprzyjemnych spraw związanych z tym, co się na niej dokonało przez pedofilia - a teraz ma przechodzić przez to raz jeszcze, i to niekiedy w blasku fleszy, obsmarowywana przez miejscowych i ogólnopolskich żurnalistów (nieobiektywnych najczęściej - jak nie lewackich, to moherowych dziwolągów, którzy wyzywają od Żydów, komunistów i złodziei każdego kto słowo na księdza powie...).

I wtedy, w takich sytuacjach, powinno się korzystać z możliwości utajnienia całości postępowania.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Wt kwi 06, 2010 12:08
Zobacz profil WWW
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
Kamala napisał(a):
A teraz przyklad z Polski, jak rodzice "chetnie" chca miec kontakt z prokuratura:

http://wyborcza.pl/1,75248,7723397,Meto ... mnica.html

Rzeczywiście podpisałem takie doniesienie do prokuratury. Rzecz dotyczyła osoby, która nie miała jeszcze skończonych 16 lat. Ostatecznie prokuratura się sprawą nie zajęła, bo wycofali się rodzice dziewczyny, gdy się dowiedzieli, jak będzie wyglądało postępowanie prokuratorskie.



Zastanawiam się czy to może być prawda skoro takie przestępstwa są ścigane z urzędu?

Czy wycofanie rodziców umarza postępowanie?
Czyli gdyby molestującym był ojciec to ten sam ojciec moze wycofać sprawę?


Wt kwi 06, 2010 14:33
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
Potrzeba by było więcej szczegółów, kto i co wycofał.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Śr kwi 07, 2010 9:00
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 15:17
Posty: 1998
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
Ja nie wierzę w żadną pedofilię w Kościele.
To wyolbrzymione sytuacje odosobnionych,pojedynczych przypadków.
A ktoś rzekomym "ofiarom" płaci dużą kasę, by wywołać aferę.


Pt kwi 09, 2010 17:23
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
To już zdaje się nie jest kwestia wiary, tylko faktów...


Pt kwi 09, 2010 18:29
Zobacz profil
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
akacja, ty zartujesz prawda?

W Niemczech sprawa molestowania glownie (choc ni etylko) w internatach (w tym zakonnych) rozpedzila sie, kiedy dyrektor elitarnego Canisius-Kolleg prowadzonego przez jezuitow po informacji, ze takie fakty byly napisal list do wszystkich wychowankow z prosba o ujawnienie takich przypadkow.
I wtedy odwazyli sie takze ci, ktorzy lata cale milczeli
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Canis ... 70,3014531

Ostatnio nabiera tempa sprawa rownie elitarnego gimnazjum (swieckiego) z internatem Odenwaldschule, gdzie nie tylko nauczyciele, ale takze wspoluczniowie przesladowali i maltretowali innych uczniow, takze seksualnie.

To nie tylko w koscielnych instytutach byly takie przypadki, ale niestety w koscielnych tez. No i Kosciol ni ewykazal sie specjalnie jakims radykalnym zwalczaniem sprawcow.


Pt kwi 09, 2010 18:34

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 15:17
Posty: 1998
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
To wszystko to są pomówienia. Autorowi artykułu zależało na wzbudzeniu sensancji. A rzekome ofiary za przyznanie się do tego, otrzymywały kasę.

Znam Jezuitów, korzystam często z kierownictwa duchowego i rozmowy u różnych kapłanów i nic takiego się nie dzieje.


So kwi 10, 2010 5:05
Zobacz profil
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
Kamalo, co do jezuitow, nie wiem czy slyszalas, ze prawnik rozmawiajacy z ofiarami molestowania, ktorzy do niego sie zglosili, odrzucil juz 20 takich spraw, gdyz byly one mocno watpliwe,te "ofiary" nie potrafily przedstawic konkretnych dowodow.
Nie chce w ten sposob mowic ze takie fakty nie mialy miejsca ale na fali tej histerii trzeba tez miec krytyczne podejscie do tej sprawy.
Jesli w Regensburgu kamery pokazuja twarze dzieci, ktore spiewaja w chorze a komentarz sugeruje ze sa one molestowane, to czy to jest w porzadku? A dziennikarze pytaja rodzicow kiedy one wyciagna swoje dzieci z tego bagna. To wtedy jest jasne o co tu chodzi, chyba nie o prawde.


So kwi 10, 2010 8:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn kwi 14, 2008 14:00
Posty: 1909
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
akacja napisał(a):
To wszystko to są pomówienia. Autorowi artykułu zależało na wzbudzeniu sensancji. A rzekome ofiary za przyznanie się do tego, otrzymywały kasę.

Znam Jezuitów, korzystam często z kierownictwa duchowego i rozmowy u różnych kapłanów i nic takiego się nie dzieje.


Skoro to tylko pomówienia to skąd się biorą wyroki skazujące księzy i zakonników za pedofilie na kary więzienia?

_________________
[b]Galatów 3:20 " Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden"[/b]
"Gdy mądry spiera się z głupim, ten krzyczy i śmieje się; nie ma pojednania"


So kwi 10, 2010 10:02
Zobacz profil
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
akacja, niestety zycie nie jest takie,jak my bysmy chcieli je miec:

http://www.jesuiten.org/aktuell/index.htm

Kto chce moze sobie przeczytac wszystko po niemiecku, ja przytocze tylko najwazniejsze informacje:
Cytuj:
München, 30.01.10 SJNews - Presseerklärung des Provinzials der Deutschen Provinz der Jesuiten, Stefan Dartmann SJ, zu den Missbrauchsfällen in den 70er und 80er Jahren im Canisius-Kolleg in Berlin

'In den vergangenen Tagen ist in der Öffentlichkeit bekannt geworden, dass es in den 70er und 80er Jahren im Berliner Canisius-Kolleg zu Missbrauchsfällen durch damalige Mitglieder des Jesuitenordens gekommen ist. Zusammen mit Pater Klaus Mertes, dem Rektor des Kollegs, teile ich die Trauer und Scham über die Verbrechen unserer ehemaligen Mitbrüder.


Cytuj:
Informacja dla prasy prwincjala niemieckiej prowincji jezuitow Stefana Dartmanna, w sprawie naduzyc w latach 70-tych i 80-tych w Canisius-Kolleg w Berlinie

W ostatnich dniach zostaly publicznie ujawinione fakty wykorzystywania i molestowania w Canisius-Kolleg w Berlinie przez owczesnych czlonkow zakonu jezuitow. Wraz z o.Klausem Mertesem, rektorem Kollegium, podzielam zal i wstyd z powodu przestepstw naszych bylych wspolbraci/quote]

http://www.jesuiten.ch/page.asp?DH=24
Cytuj:
Do tej pory (19.luty 2010) zglosilo sie 115 ofiar. Trzech jezuitow zostalo imiennie oskarzonych. Takze dwie kobiety, jak i inni nauczyciele i pracownicy Kollegium, w sumie 12 osob, zostaly oskarzone o naduzycia. (...)
"Sa bledy i rany, ktore jak widac czas nie leczy i te rany do nich naleza"(...) "nie mowimy tu o brutalnych gwaltach, ale o dotykaniu, samozaspokajaniu, glaskaniu, o zbyt duzej bliskosci cielesnej" (...) Pani prawnik Raue ma informacje o ofiarach, kotre odebraly sobie zycie.

Zadziwiajace jest, ze w aktach personalnych zakonu jezuitow, ktore dostala do oceny, w zadnym miejscu nie ma mowy o szkodach duchowych dzieci, jak mowi pani prawnik


I to jest moim zdaniem najwieksze przestepstwo Kosciola jako instytucji, ze lata cale chronil sprawcow, a praktycznie nie dbal o ich ofiary.


So kwi 10, 2010 11:26
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
bramin napisał(a):
Kamalo, co do jezuitow, nie wiem czy slyszalas, ze prawnik rozmawiajacy z ofiarami molestowania, ktorzy do niego sie zglosili, odrzucil juz 20 takich spraw, gdyz byly one mocno watpliwe,te "ofiary" nie potrafily przedstawic konkretnych dowodow.
Nie chce w ten sposob mowic ze takie fakty nie mialy miejsca ale na fali tej histerii trzeba tez miec krytyczne podejscie do tej sprawy.
Jesli w Regensburgu kamery pokazuja twarze dzieci, ktore spiewaja w chorze a komentarz sugeruje ze sa one molestowane, to czy to jest w porzadku? A dziennikarze pytaja rodzicow kiedy one wyciagna swoje dzieci z tego bagna. To wtedy jest jasne o co tu chodzi, chyba nie o prawde.

Pedofila wśród duchownym jest niewątpliwym faktem.
Kwestią sporną jest jej rozmiar.
Ewidentny przykład manipulacji mediów to artykuł w gazecie "Polska" przytaczający dane o porzucaniu kapłaństwa.
Gazeta podaje, że 28-30% dychownych odchodzi, a oficjalne dane watykańskie liczone od 1960r do 2005r wykazują wskaźnik 5,5 %


N kwi 11, 2010 8:07

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 15:17
Posty: 1998
Post Re: molestowanie, pedofilia - czy Kościół reaguje jak powini
Alus napisał(a):
Pedofila wśród duchownym jest niewątpliwym faktem.
A dla mnie pedofilia wśród duchownych jest bardzo wątpliwym faktem.

Gdyby tak było nie nalażałoby dzieci i młodzież puszczać na "Dzieci Maryi" i Oazę, samemu jeździć na rekolekcje ignacjańskie, prosić o kierownictwo duchowe i spowiedź poza konfesjonałem.
A ja często proszę kapłanów o rozmowę duchową, jestem często sam na sam z księdzem w jego pokoju i do żadnego molestowania seksualnego nie dochodzi.
Nie wiem jak jest w innych krajach, ale w Polsce przy takim funkcjonowaniu duszpasterstwa, pedofilii i molestowania nie ma. Co najwyżej są indywidualne przypadki nagłaśniane i przenoszone na całe duchowieństwo.


N kwi 11, 2010 8:26
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.   [ Posty: 287 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL