Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 06, 2025 12:58



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 109 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
 Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła. 
Autor Wiadomość
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Piotr1 napisał(a):
Podpisany jest poprzedni proboszcz (1998-2011) - ks. Benon Hojeński SDS (nie przesądzając autentyczności podpisu, nie jestem grafologiem). Oczywiście, że nie jest to podpis obecnego proboszcza, Grzegorza Skałeckiego - dlatego unikowa forma dementi ("to nie jest mój podpis"), nie dementująca samej autentyczności ogłoszenia wskazuje, że prawdopodobnie ogłoszenie, choć trochę nieświeże, jest niestety autentyczne.

Jeśli zestawimy to z datą zrobienia zdjęcia 02.05.09 (lewy dolny róg) to wszystko zaczyna być jasne i kwestię autentyczności mamy już chyba rozstrzygniętą. Aktualny proboszcz może rzeczywiście nie znać całej sprawy.

Swoją drogą komu się chciało odgrzebywać jakieś ogłoszenia sprzed prawie pięciu lat i wrzucać stare zdjęcie do internetu...


Cz sty 02, 2014 17:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19
Posty: 78
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Jajko napisał(a):
Raczej większość uważa je za "nieco dziwne".


Raczej większość?
Raczej większość obecnych i byłych Europejczyków?
Raczej większość tamtejszych parafian?
O jakiej raczej większości mowa?

U mnie też parafianie sprzątają nasz kościół.
I faktem jest, że część z nich uchyla się od tego.


Cz sty 02, 2014 17:24
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Większość komentujących to ogłoszenie tu oraz tam gdzie je znalazłem. A Ty też uważasz, że ono jest zupełnie normalne?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz sty 02, 2014 17:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 05, 2013 19:19
Posty: 78
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Jak już to któryś z komentujących pisał: dużo zależy od kontekstu. Może były już poprzednie ogłoszenia, które wyjaśniałyby ten suchy i ostry ton.
Ja bym to pewnie jakoś inaczej sformułował.
Na pewno ta treść nie powinna być powodem do obmowy tego człowieka.


Cz sty 02, 2014 17:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
To co napisałem wcześniej nadal pozostaje aktualne, niezależnie od prawdziwości tego ogłoszenia. Problem w tym że wielu z was ocenia coś co nie tylko nie jest na pewno prawdziwe, ale nie rozumiejąc całej sytuacji tzw kontekstu. I chyba to jeden z największych problemów, ciągle coś komentujemy, a nie rozumiemy skąd to się wzięło. Ogólna wymowa mnie się osobiście nie podoba, ale chętnie zrozumiałbym skąd właśnie taka ostra forma. Być może to wielki problem i wielu ludzi naprawdę uchyla się od pomocy. A może pazerny proboszcz chcę oszczędzić i widzi że nikt się nie daje złapać. Ktoś rozumie jakie panują tam stosunki, jakie są relacje na linii proboszcz-wierni? Inna sprawa, że w żadnej sytuacji, nie jest dopuszczalne pisanie do parafian tak jakby byli pracownikami parafii i grożenie im sankcjami. Jest to też błąd o tyle że takimi sformułowaniami zniechęci się wielu ludzi i to nie tylko letnich, ale właśnie takich którzy mocno praktykują, ale nie chcą się czuć poddanymi. Może uchylają się ci, którzy wcale nie wyrazili zgody na świadczenie takich usług, a nikt nie ma prawa ich do tego zmuszać, ani z kościoła wyganiać.

A co do Ciebie Jajko, widzę że wielu ma do Ciebie pretensje. Ja nie mam, ale zgadzam się z tym że jesteś też odpowiedzialny za to co sam promujesz i umieszczasz na forum. Nie ma że może to prawda, a może nie. Natomiast takie rzeczy pozwalają na refleksje na temat kondycji naszego Kościoła, bo ona jakaś jest i będzie nadal taka sam, czy ogłoszenie jest prawdziwe czy nie. I o tym wcześniej pisałem.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Cz sty 02, 2014 17:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Cieszę się, że są osoby wierzące, które nie podchodzą emocjonalnie do zakładanych przeze mnie tematów i potrafią spojrzeć na nie obiektywnie, a nie za wszelką cenę starają się "wykazać", że kłamię i manipuluję, a jak to nie wyjdzie, że stwierdzają, że w ogóle powinienem się "odtentegować", bo co mnie to obchodzi...

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Cz sty 02, 2014 17:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
I kolejne ciekawe "ogłoszenie duszpasterskie", które jeden wykopowicz znalazł w skrzynce na listy:

Obrazek

http://www.wykop.pl/ramka/1792440/wezwa ... roboszcza/

Oczywiście mógł sobie je sam wydrukować po to tylko by dokonać wściekłego ataku na Kościół...Ale gdyby ktoś chciał to kontakt do autora jest

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt sty 03, 2014 19:32
Zobacz profil
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
No i? Twoja parafia? Twoj problem?
Dzis wszystko jest drukowane z komputera. Masz z tym jakis problem?

A jesli chodzi o cele ofiar, to chyba lepiej, ze mozna je przypisac do komretnych projektow?

Bo, ze ofiary sa podstawa utrzymania Kosciola w Polsce to chyba nawet Jajko wie....


Pt sty 03, 2014 20:23

Dołączył(a): Pt mar 30, 2012 21:11
Posty: 127
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Jajko napisał(a):
I kolejne ciekawe "ogłoszenie duszpasterskie", które jeden wykopowicz znalazł w skrzynce na listy:
...

Ale o co konkretnie się panu rozchodzi? O to że w skrzynce, czy że takiej treści, czy ogólnie o to, że pasterz lokalnej społeczności przypomina jej że kościół się sam nie oświetli, nie ogrzeje, nie wyremontuje, nie udekoruje itd, a świetlice, stołówki i inne dzieła charytatywne też się same nie sfinansują; czy że podano numer konta? Powinien pan być zadowolony - przecież wpłaty na konto można łatwo ewidencjonować i kontrolować, a datki w gotówce już trudniej. A że podano przykładowe cele - łatwiej uporządkować wpłaty w ramach kilku kategorii.


Pt sty 03, 2014 21:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Przyznam że nie rozumiem jaka jest funkcja tej kartki? Na niej trzeba coś wpisywać aby... potem się chwalić? Oddać proboszczowi, aby ten sprawdził czy na konto faktycznie coś takiego wpłynęło? Inna sprawa że kto chodzi na Mszę, czyli jest odbiorcą tego typu treści, zapewne daje ofiarę, więc pytanie po co taka forma przypominania? Znów brakuje kontekstu, nie wiadomo jak to ocenić.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Pt sty 03, 2014 23:08
Zobacz profil
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
WIST napisał(a):
Przyznam że nie rozumiem jaka jest funkcja tej kartki? Na niej trzeba coś wpisywać aby... potem się chwalić? Oddać proboszczowi, aby ten sprawdził czy na konto faktycznie coś takiego wpłynęło? Inna sprawa że kto chodzi na Mszę, czyli jest odbiorcą tego typu treści, zapewne daje ofiarę, więc pytanie po co taka forma przypominania? Znów brakuje kontekstu, nie wiadomo jak to ocenić.

Też nie rozumiem.
Ale czasem duchowni miewają dziwaczne pomysły. Mnie i chyba wszystkich parafian, zeźliło swego czasu jak po denominacji w 1995r mój proboszcz przesłał każdej rodzinie ile wpłaciła pieniędzy na potrzeby budującego się kościoła. Tyle tylko, że wszystkie wpłaty od 1980r przeliczył w kwoty po denominacji - oczywiście wyszły śmiesznie małe.


So sty 04, 2014 9:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Niestety Alus pieniądz w Kościele to częsty powód do nieporozumień bo każdy inaczej go widzi. Ja raczej kartkę bym przeczytał i wrzucić razem z innymi papierami do odpowiedniego pojemnika na papier, bo co mam z taką informacją zrobić? Ja sam choć coś działam i jestem "w środku" mam szczątkową wiedzę jak to te finanse w Kościele funkcjonują i musiałbym konkretnie rozmawiać z kimś kompetentnym. Ludzie zwyczajnie nie wiedzą ile kosztuje ogrzanie kościoła, jakie są rachunki za prąd, ile wypływa na zewnątrz, jakie środki przeznaczono na ubogich, więc to trochę tłumaczy wrzucenie 5 zł na tace i brak dalszego interesowania się.

_________________
Pozdrawiam
WIST


So sty 04, 2014 12:02
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Może zamknąć ten temat - roztrząsanie jednego ogłoszenia, ogłoszenie jak ogłoszenie

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


So sty 04, 2014 14:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
Wiem że to dla wielu z nas jest jakoś przykre, czy to z racji że coś w tym jest, czy to z racji że jest to naciąganie prawdy. I w tym jest problem że wielu ludzi widząc takie rzeczy nie zastanawia się jak my, nie poddaje w wątpliwość, nie próbuje wyjaśnić co jest prawdą, a co nie, tylko od razu swoje zdanie ma i to negatywne. Takich rzeczy zatem nie powinno się zamiatać pod dywan.

_________________
Pozdrawiam
WIST


So sty 04, 2014 14:24
Zobacz profil
Post Re: Są duże problemy ze sprzątaniem kościoła.
WIST napisał(a):
Niestety Alus pieniądz w Kościele to częsty powód do nieporozumień bo każdy inaczej go widzi. Ja raczej kartkę bym przeczytał i wrzucić razem z innymi papierami do odpowiedniego pojemnika na papier, bo co mam z taką informacją zrobić? Ja sam choć coś działam i jestem "w środku" mam szczątkową wiedzę jak to te finanse w Kościele funkcjonują i musiałbym konkretnie rozmawiać z kimś kompetentnym. Ludzie zwyczajnie nie wiedzą ile kosztuje ogrzanie kościoła, jakie są rachunki za prąd, ile wypływa na zewnątrz, jakie środki przeznaczono na ubogich, więc to trochę tłumaczy wrzucenie 5 zł na tace i brak dalszego interesowania się.


Masz racje Wist.

Niestety, finanse w polskim Kosciele to "wielka tajemnica wiary" :D

Jak ludzie nie beda o tym wiedziec to jest jasne, ze nie beda sie czuc odpowiedzialni za utrzymanie kosciola bo beda uwazac, ze kosciol to prywatny folwark ksiedza proboszcza.

Na zgnilym Zachodzie kiedy konczy sie rok finansowy przez dwa ,trzy tygodnie w biurze parafialnym jest do wgladu ksiega finansowa lub przynajmniej wyciag z niej i kazdy moze przyjsc i zobaczyc na co zostaly wydane pieniadze w parafii. Ludzie wtedy wiedza, ze sa to ich pieniadze a nie proboszcza.

Szkoda, ze polscy ksieza (nie wszyscy) nie maja takiego podejscia.


So sty 04, 2014 14:47
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 109 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL