Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 22, 2025 22:34



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1151 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 77  Następna strona
 Atak na Kościół 
Autor Wiadomość
Post Re: Atak na kościół
Alus napisał(a):
Papież Franciszek to nie ma zielonego pojęcia o konflikcie ks Lemańskiego z abp.
Po pierwsze nie masz o tym pojęcia.
Po drugie nie masz pojęcia o funkcjonowaniu relacji wewnątrz hierarchii kościelnej. Ksiądz nie jest niezależny i składa swojemu biskupowi przysięgę wierności. Lemański sprzeniewierzył się tej przysiędze i został ukarany. Moim zdaniem niezbyt surowo. Ale jak się będzie ciskał to jeszcze są ostrzejsze cezury.


Pn cze 30, 2014 14:26
Post Re: Atak na kościół
Cawilian napisał(a):
Alus napisał(a):
Papież Franciszek to nie ma zielonego pojęcia o konflikcie ks Lemańskiego z abp.
Po pierwsze nie masz o tym pojęcia.
Po drugie nie masz pojęcia o funkcjonowaniu relacji wewnątrz hierarchii kościelnej. Ksiądz nie jest niezależny i składa swojemu biskupowi przysięgę wierności. Lemański sprzeniewierzył się tej przysiędze i został ukarany. Moim zdaniem niezbyt surowo. Ale jak się będzie ciskał to jeszcze są ostrzejsze cezury.

Przypadek o. Maciela dowodzi, że papież nie jest informowany o wszystkich przypadkach i konfliktach całego Kościoła.
Pierwsza dokumentacja w sprawie dostarczona została do Watykanu w latach 70-tych, jeszcze przed pontyfikatem św Jana Pawła II i nigdy nie została mu przedstawiona.
Podobnie w przypadku abp Peatza - przyjaciółka papieża p. W. Połtawska osobiście zawiozła dokumenty i przekazała w trakcie prywatnej audiencji.
Gdyby papież osobiście rozpatrywał każdy przypadek z całego świata, to 72 godzinna doba nie wystarczyłaby.
Zresztą w informacji podano Stolica Apostolska ustosunkowała się....Watykan potwierdził...


Pn cze 30, 2014 14:33
Post Re: Atak na kościół
Alus napisał(a):
Papież Franciszek to nie ma zielonego pojęcia o konflikcie ks Lemańskiego z abp.
Zadecydowali kurialiści, wieloletni przyjaciele abp.
Gdyby papieże byli o wszystkim informowani, to należałoby oskarżyć św. Jan Paweł II o pochwalanie stylu życia założycieli Legionów Chrystusa.

O losie ks. Lemańskiego zdecydował ostatecznie Najwyższy Trybunał Sygnatury Apostolskiej.
Sugerujesz, że decyzja jest taka nie inna, bo zasiadają w nim "wieloletni przyjaciele abpa"?


Pn cze 30, 2014 14:45
Post Re: Atak na kościół
Cytuj:
O losie ks. Lemańskiego zdecydował ostatecznie Najwyższy Trybunał Sygnatury Apostolskiej.
Oni też nie mają zielonego pojęcia?


Trybunał, czyli nie osobiście papież, jak to napisał Johnny.
Papież, podobnie jak biskup ma kurię i urzędników upoważnionych do rozstrzygania różnych zagadnień.
Ja otrzymałam na 40 rocznicę ślubu dyplom podpisany przez papieża Franciszka. Mam pełną świadomość iż wpisu dokonał urzędnik watykański, a podpis papieża to faksymile.


Pn cze 30, 2014 14:48
Post Re: Atak na kościół
No ok, ale odpowiedziałaś zanim zdążyłam edytować swój wpis, więc jeszcze raz:
czy mi się zdaje czy też sugerujesz że wyrok byłby inny gdyby nie decydowali wieloletni przyjaciele arcybiskupa?


Pn cze 30, 2014 14:56
Post Re: Atak na kościół
MARIEL napisał(a):
No ok, ale odpowiedziałaś zanim zdążyłam edytować swój wpis, więc jeszcze raz:
czy mi się zdaje czy też sugerujesz że wyrok byłby inny gdyby nie decydowali wieloletni przyjaciele arcybiskupa?

Nie wiem i zapewne nigdy nie będziemy wiedzieć.
Ale wiem, że zawsze sa dwie strony.
Ks Lemański kilka lat współpracował bezkonfliktowo z abp Głódziem.


Pn cze 30, 2014 15:03
Post Re: Atak na kościół
Alus napisał(a):
MARIEL napisał(a):
No ok, ale odpowiedziałaś zanim zdążyłam edytować swój wpis, więc jeszcze raz:
czy mi się zdaje czy też sugerujesz że wyrok byłby inny gdyby nie decydowali wieloletni przyjaciele arcybiskupa?

Nie wiem i zapewne nigdy nie będziemy wiedzieć.
Ale wiem, że zawsze sa dwie strony.
Ks Lemański kilka lat współpracował bezkonfliktowo z abp Głódziem.

Zawsze są dwie strony, ale naprawdę rzadko kiedy jest tak, że obie mają rację ;)
Jego dobra współpraca z abp Głódziem raczej nie ma tu nic do rzeczy.


Pn cze 30, 2014 17:15
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Atak na kościół
Alus napisał(a):
Papież Franciszek to nie ma zielonego pojęcia o konflikcie ks Lemańskiego z abp.


Może nie ma, może ma.

Cytuj:
Nie wiem i zapewne nigdy nie będziemy wiedzieć.


Jak nie wiesz, to nie sugeruj.

Interesująco komentuje sprawę Tygodnik Powszechny:

Ks. Lemański ma szansę być równie świetnym kapelanem, co proboszczem – jeśli z tej szansy nie skorzysta, powstanie pytanie, o co naprawdę mu chodzi. Szkoda by było, gdyby zawiódł tych, którzy w nim widzieli wytrwałego kapłana, a nie tylko wytrwałego kontestatora biskupa. Od niego samego zależy, jakie da świadectwo. Ks. Lemański pozostanie sobą, jeśli równie silnie utożsami się z nowymi „parafianami”, dla których może być wciąż „proboszczem” o wielkim sercu.

http://tygodnik.onet.pl/wlasnym-glosem/ ... pata/elmbh

Dobrze wiedzieć, że przynajmniej rozstrzygnięcia Watykanu jeszcze tam respektują.. i potrafią skorygować linię.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lip 01, 2014 8:48
Zobacz profil
Post Re: Atak na kościół
Cytuj:
Jak nie wiesz, to nie sugeruj.

Dokładnie - nie pisz Franciszek nie obronił ks. Lemańskiego.


Wt lip 01, 2014 9:02
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Atak na kościół
Przecież wyraźnie napisałem, że mówię to a propos linii przyjętej przez grono obrońców ks. Lemańskiego, którzy oczekiwali, że papież go "obroni". A mógł, bo papież ma prawo każdą sprawę przejąć do osobistego rozpoznania.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lip 01, 2014 9:09
Zobacz profil
Post Re: Atak na kościół
Alus napisał(a):
Gdyby papież osobiście rozpatrywał każdy przypadek z całego świata, to 72 godzinna doba nie wystarczyłaby.
Ten wyrok jest zgodny z przyjętą przez obecnego papieża linią postępowania wobec różnych samowolek. Papież właśnie porządkuje Watykan i pozbawia znaczenia rozmaite urzędy, którymi zaczęli kierować ludzie, mający zbyt duże mniemanie o sobie. Po zakończeniu Watykan stanie się ponownie posłusznym instrumentem w ręku papieża. I bardzo dobrze.

Buntowszczyk Lemański nie ma żadnych szans. Im szybciej to zrozumie, tym lepiej dla niego.


Wt lip 01, 2014 9:21
Post Re: Atak na kościół
Cytuj:
Buntowszczyk Lemański nie ma żadnych szans. Im szybciej to zrozumie, tym lepiej dla niego.

Podobnie jak we wszystkich instytucja na linii przełożony - podwładny.
A Bóg sprawiedliwie rozsądzi intencje i postępowanie obu panów.


Wt lip 01, 2014 9:35
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Atak na kościół
Glosna jest sprawa profesora Chazana. Niewadpliwie ataki na jego osobe mozna uznac za ataki na Kosciol. Na jego niewzruszona postawe w deklarowaniu wyzszosci prawa boskiego nad tym ulomnym - ludzkim.
Teraz przeczytalem o przeszukiwaniu mieszkania ks.pulkownika Roberta M, proboszcza WP. Z nieznanych mi przyczyn ks.pulkownik zostal natychmiast zawieszony w czynnosciach przez Biskupa Polowego.
Mam pytanie, czemu sprawy wojskowe sa mieszane z boskimi? Wojsko moglo sobie zawiesic pulkownika, nie wpuscic do stolowki, zdegradowac do podpulkownika, wojska sprawa. Czemu zawieszono ksiedza, osobe blizsza Bogu niz jakis Chazan?
Czy te wojskowe sprawy maja powiazanie z zamachem smolenskim, zestrzeleniem samolotu na Ukrainie, z Tuskiem, interesujace pytanie. Moim zdaniem wszystko co zle w Polsce jest zwiazane z nieustajacymi napadami na Kosciol!
Moze sie myle? Zagrzewam do dyskusji.


Śr lip 23, 2014 18:39
Zobacz profil
Post Re: Atak na kościół
Dzisiaj kolejny dzień ataku na Kościół. W tvpinfo podano zmanipulowana informację o przeszukaniu pomieszczeń ks. Roberta Mokrzyckiego. Informacja tak była podana, że w jednym zdaniu było o przeszukaniu pomieszczeń ks. Mokrzyckiego i o znalezieniu sztabek złota u Burego. Trzeba było dużej uwagi, aby dostrzec te manipulację, której celem był atak na Kościół w Polsce.


Cz lip 24, 2014 8:15
Post Re: Atak na kościół
gita napisał(a):
Dzisiaj kolejny dzień ataku na Kościół. W tvpinfo podano zmanipulowana informację o przeszukaniu pomieszczeń ks. Roberta Mokrzyckiego. Informacja tak była podana, że w jednym zdaniu było o przeszukaniu pomieszczeń ks. Mokrzyckiego i o znalezieniu sztabek złota u Burego. Trzeba było dużej uwagi, aby dostrzec te manipulację, której celem był atak na Kościół w Polsce.

Może i zmanipulowana, ale faktem jest, że bp polowy J. Guzdek zawiesił księdza "w pełnieniu wszystkich funkcji i urzędów".


Cz lip 24, 2014 9:08
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1151 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 77  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL