Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 13:10



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Sprzeczne komunikaty z Watykanu 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Komunikaty zamieszczane na stronie Radia Watykańskiego są ze sobą sprzeczne. Oto dwa przykłady.
Cytuj:
Dlaczego młodzi wybierają Mszę trydencką?

http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=495101
Możliwość lepszego skupienia oraz przeżycia Eucharystii jako ofiary przyciąga wciąż nowych młodych do tak zwanej Mszy trydenckiej. W środowiskach, które sprawują nadzwyczajną formę rytu rzymskiego, jest też więcej powołań do kapłaństwa i życia konsekrowanego – uważa sekretarz Papieskiej Komisji „Ecclesia Dei”. Zdaniem ks. Guido Pozzo istota kryzysu powołań tkwi w złej formacji seminaryjnej. Tam, gdzie formacja jest poważna i rygorystyczna, gdzie nie czyni się ustępstw na rzecz sekularyzmu, odradzają się też powołania – zauważa sekretarz watykańskiej dykasterii.

W wywiadzie dla portalu Nouvelles de France przypomniał on, że motu proprio Summorum Pontificum, przywracające dawną liturgię, jest przeznaczone dla całego Kościoła, aby wszystkim umożliwić korzystanie z bogactwa katolickiej liturgii. Ryty zwyczajny i nadzwyczajny mają charakter komplementarny, mają się nawzajem uzupełniać – podkreślił. Ujawnił również główne tematy rozmów doktrynalnych Stolicy Apostolskiej z lefebrystami. Zasadniczym celem jest precyzyjne ustalenie soborowego nauczania. Niektóre obiekcje Bractwa św. Piusa X są bowiem słuszne i odnoszą się do błędnej interpretacji Soboru, która zrywała z tradycją Kościoła – podkreślił ks. Pozzo.

kb/ messainlatino.it


oraz

Cytuj:
Kard. Cañizares o przeszkodach w dialogu z lefebrystami

http://www.radiovaticana.org/pol/Articolo.asp?c=513777
Sobór Watykański II nie zerwał ciągłości Tradycji Kościoła. Przypomniał o tym prefekt Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów. W wypowiedzi dla agencji ACI kard. Antonio Cañizares mówił o podstawowych przeszkodach w dialogu z Bractwem Kapłańskim św. Piusa X, podjętym przez Stolicę Apostolską przed dwoma laty. Zdaniem watykańskiego purpurata główną trudnością jest właśnie przekonanie lefebrystów o tym, że ostatni sobór stanowił zerwanie ciągłości Tradycji katolickiej, co nie jest prawdą. Kard. Cañizares jest też przekonany, że Benedyktowi XVI bardzo zależy na przywróceniu pełnej jedności Kościoła.

W negocjacjach z lefebrystami nastąpił ostatnio zastój, co przyznaje sam przełożony Bractwa św. Piusa X, bp Bernard Fellay. Przyczyną jest w znacznej mierze prowokacyjne zachowanie samego bractwa, w tym dokonywanie kolejnych święceń kapłańskich, które Stolica Apostolska uważa za bezprawne, oraz agresywne wypowiedzi pod adresem Watykanu. Powtarzającym się tu motywem jest zwłaszcza żądanie odwrotu od dialogu ekumenicznego i międzyreligijnego.
tc/rv


Wychodzi, ze niektórzy watykaniści są kryptolefebrystami co mnie cieszy.

Artykuł z marca 2010 roku w Tygodniku Powszechnym:
Zmiana ekumenicznego kursu?
http://tygodnik.onet.pl/32,0,42939,zmia ... tykul.html
Cytuj:
Sobór Watykański II – podkreślił o. Murray – odszedł od takiej wizji jedności chrześcijan, opowiadając się za ekumenizmem, owszem, powrotu, ale wszystkich do Chrystusa.

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


So sie 20, 2011 11:58
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 21, 2011 8:35
Posty: 2
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Widzę tu bojaźń przed tym co głosi ks. Natanek ja bym chciał krótko, choć na ten temat można naprawdę doktoraty pisać .
A ja mówię jeśli Jego nauka pochodzi od złego to samo się zakończy ,ale jeśli od Boga , to biada nam którzy wątpimy.

Wiem to już w historii było ale to jest nauka o której nie powinnyśmy zapominać .
Jeśli kościół i jego zwierzchnicy nie mają sobie nic do zarzucenia to czegóż się bać , sle jeśli odstąpili od nauki Chrystusa to biada im .
Kiedyś w czasopiśmie satyrycznym "szpilki" głoszono taki slogan
" Prawdziwa cnota krytyki się nie boi "

Czegóż więc się obawiamy , głosu szaleńca ? czy głosu Jana który tylko napominał ?

Dobre jest tylko to że go słuchamy , na słowa "ukrzyżuj " jeszcze przyjdzie czas.

Człowiek nic się nie zmienia , widzi tylko czubek własnego nosa i nie słucha głosu innych , widać to nawet tu na tym blogu
Jeśli jesteśmy prawdziwymi wyznawcami Chrystusa to czego się obawiamy?, wszyscy znamy jego drogę.
Nie akceptując drogi Chrystusa stajemy się jego przeciwnikami , cóż tu wiele rozważać .

Każdy jednak dostaje szansę nawrócenia ,i to właśnie jest piękne bo możemy zawsze zawrócić ze złej drogi , a my nie możemy nikomu tej drogi zamyka


N sie 21, 2011 9:18
Zobacz profil
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
A jeśli od Boga - nikt przez wieki nie zmienił Bóg bowiem nie jest Bogiem zamieszania. lecz pokoju (1 Kor 14,33).
Przełożona betanek też ponoć mówiła w imieniu Boga....tyle, że nie ujawniała posiadania światłowodu do Boga.


N sie 21, 2011 10:09

Dołączył(a): N sie 21, 2011 8:35
Posty: 2
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Telefonu do Boga nie trzeba ujawniać ani zatajać .
Myślę że każdy go zna ,tylko nie każdy chce go odebrać .
Bóg do nas dzwoni a my mamy co innego do roboty i teraz niech nam głowy nie zawraca.
Inną taką łącznością z Bogiem jest konfesjonał i jeśli ktoś o tym nie wie,
to znaczy że nie przykładał się do nauk pierwszokomunijnych.
A o pierwszej komunii też można by wiele tu mówić , że jest to rewia czyje dziecko piękniejsze i jaki ma ubiór i ma patrzeć do kamery .

Pomyślmy sami gdzie zawędrujemy idąc po krzakach


N sie 21, 2011 10:40
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Alus napisał(a):
A jeśli od Boga - nikt przez wieki nie zmienił Bóg bowiem nie jest Bogiem zamieszania. lecz pokoju (1 Kor 14,33).
Przełożona betanek też ponoć mówiła w imieniu Boga....tyle, że nie ujawniała posiadania światłowodu do Boga.
Tylko tyle usłyszałaś w informacjach o ks. Natanku?
Gratuluję spostrzegawczości.A nie przyszło do głowy, ze ten światłowód od Boga to nauka KK i Pismo święte?

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


N sie 21, 2011 14:44
Zobacz profil
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
A nieposłuszeńtwo? Wszyscy święci przechodzili przez test posłuszeństwa. Dzieła Boże musza zostać zrealizowane zgodnie z obowiązującymi zasadami. Jeśli ksiądz jest winien posłuszeństwo biskupowi to nie zwalniają go z tego żadne objawienia czy szczytne ideały. Posłuszeństo ma wagę najwyższą. Mylę się?


N sie 21, 2011 15:49
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lip 08, 2011 13:30
Posty: 1518
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Liza napisał(a):
A nieposłuszeńtwo? Wszyscy święci przechodzili przez test posłuszeństwa. Dzieła Boże musza zostać zrealizowane zgodnie z obowiązującymi zasadami. Jeśli ksiądz jest winien posłuszeństwo biskupowi to nie zwalniają go z tego żadne objawienia czy szczytne ideały. Posłuszeństo ma wagę najwyższą. Mylę się?


Bo najważniejsza w tym wszystkim jest hierarchia pochodząca od Najwyższego.Każdy zna swoje miejsce.W tej demokracji to już uderza każdemu woda sodowa ;)

_________________
Zdrowego rozsądku życzę...


N sie 21, 2011 16:01
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Liza napisał(a):
A nieposłuszeńtwo? Wszyscy święci przechodzili przez test posłuszeństwa. Dzieła Boże musza zostać zrealizowane zgodnie z obowiązującymi zasadami. Jeśli ksiądz jest winien posłuszeństwo biskupowi to nie zwalniają go z tego żadne objawienia czy szczytne ideały. Posłuszeństo ma wagę najwyższą. Mylę się?
Już ze 100 razy przytaczałem fragmenty Konstytucji dogmatycznej Pawła IV Papieża Cum ex apostolatus.
http://www.ultramontes.pl/cum_ex_apostolatus_pl.htm
Jedno jest pewne, ze bywali świeci buntownicy jak św Atanazy. Bunt wobec przełożonego ma usprawiedliwienie wtedy, kiedy przełożony dopuszcza się błędów w wierze.Ks Natanek ma mocne podstawy do takiego usprawiedliwienia.

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


N sie 21, 2011 16:50
Zobacz profil
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Endek napisał(a):
Alus napisał(a):
A jeśli od Boga - nikt przez wieki nie zmienił Bóg bowiem nie jest Bogiem zamieszania. lecz pokoju (1 Kor 14,33).
Przełożona betanek też ponoć mówiła w imieniu Boga....tyle, że nie ujawniała posiadania światłowodu do Boga.
Tylko tyle usłyszałaś w informacjach o ks. Natanku?
Gratuluję spostrzegawczości.A nie przyszło do głowy, ze ten światłowód od Boga to nauka KK i Pismo święte?

Nauka KK i Pismo św. uznały POSŁUSZEŃSTWO za podstawę istnienia Koscioła, wiary.
Ksiądz, który łamie składane śluby, sprzeniewierza się tym Bogu, Pismu św i Kościołowi.
I niezależnie jak się nazywa, jakie stanowisko osiagnął, nie jest wiarygodny.
Podstawy do usprawiedliwienia o. Pio biją ks. Natanka na głowę - ale on nigdy nie kwestionował decyzji zwierzchników zakonu, hierarchów Koscioła.
Więcej:
http://kosciol.wiara.pl/doc/925034.Jesli-nie-mam-racji


N sie 21, 2011 18:18

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Alus napisał(a):

Nauka KK i Pismo św. uznały POSŁUSZEŃSTWO za podstawę istnienia Koscioła, wiary.
Ksiądz, który łamie składane śluby, sprzeniewierza się tym Bogu, Pismu św i Kościołowi.
I niezależnie jak się nazywa, jakie stanowisko osiagnął, nie jest wiarygodny.
Podstawy do usprawiedliwienia o. Pio biją ks. Natanka na głowę - ale on nigdy nie kwestionował decyzji zwierzchników zakonu, hierarchów Koscioła.
Więcej:
http://kosciol.wiara.pl/doc/925034.Jesli-nie-mam-racji

Podstawa istnienia Kościoła jest posłuszeństwo i wierność w wierze. Posłuszeństwo samo w sobie nie jest żadna cnotą. Za posłuszeństwo Niemców w Norymberdze wieszano.Dobrze,że przypomniałaś o składanych ślubach przez księży. Co się stało, z ,,Trydenckim Wyznaniem Wiary" i ,,Przysięgą Antymodernistyczną" ks. kard. St. Dziwisza?
Przełożeni o. Pio wtedy jeszcze przestrzegali ślubowań, które wymieniłem.Gdyby to dzisiaj żył o. Pio, nie wiadomo jakby się zachował.

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


N sie 21, 2011 18:33
Zobacz profil
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Podobnie jak wtedy - o. Pio złożył śluby Chrystusowi i był Mu wierny przyjmując wszystko, nawet upokorzenia, niesprawiedliwość, w pokorze, bo pamiętał......Błogosławieni, którzy cierpią prześladowania.........


N sie 21, 2011 19:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Alus napisał(a):
......Błogosławieni, którzy cierpią prześladowania.........
Błogosławieni, którzy cierpią prześladowanie dla sprawiedliwości (...)
(Mateusza 5:10)
Lepiej bowiem - jeżeli taka wola Boża - cierpieć dobrze czyniąc, aniżeli czyniąc źle.
(1 Piotra 3:17)
Co bowiem za chwała, jeżeli przetrzymacie chłostę jako grzesznicy? (...)
(1 Piotra 2:20)
Nikt jednak z was niech nie cierpi jako zabójca albo złodziej, albo złoczyńca,
albo jako [niepowołany] nadzorca
[allotriepiskopos] obcych dóbr!
(1 Piotra 4:5)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N sie 21, 2011 19:58
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Elbrus napisał(a):
Alus napisał(a):
......Błogosławieni, którzy cierpią prześladowania.........
Błogosławieni, którzy cierpią prześladowanie dla sprawiedliwości (...)
(Mateusza 5:10)
Lepiej bowiem - jeżeli taka wola Boża - cierpieć dobrze czyniąc, aniżeli czyniąc źle.
(1 Piotra 3:17)
Co bowiem za chwała, jeżeli przetrzymacie chłostę jako grzesznicy? (...)
(1 Piotra 2:20)
Nikt jednak z was niech nie cierpi jako zabójca albo złodziej, albo złoczyńca,
albo jako [niepowołany] nadzorca
[allotriepiskopos] obcych dóbr!
(1 Piotra 4:5)


A tego nie zauważyłeś?
Św. Paweł Apostoł coś nam przypomina
Z listu do Galatów.
Cytuj:
Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty!

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


Pn sie 22, 2011 15:02
Zobacz profil
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Jak cytat z Listu do Galatów przekłada się na odstępstwo ks. Natanka?


Pn sie 22, 2011 15:07

Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12
Posty: 1639
Post Re: Sprzeczne komunikaty z Watykanu
Alus napisał(a):
Jak cytat z Listu do Galatów przekłada się na odstępstwo ks. Natanka?

|Zabierasz głos w sprawach o których nie masz zielonego pojęcia.Powtarzasz bzdurę w którą nikt rozsądny nie wierzy.
Ks Natanek wytknął odstępstwo swemu byłemu przełożonemu i uzasadnił teologicznie.Nie da się pogodzić funkcji biskupa katolickiego i przyjaciela loży masońskiej.

http://www.bibula.com/?p=22085

_________________
Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).


Pn sie 22, 2011 15:43
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL