Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt maja 29, 2020 8:31



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Kościół wprowadza przejrzystość finansów??? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Jednakowe zasady finansowania we wszystkich diecezjach, zalecenie publikowania rocznych sprawozdań przez proboszczów i biskupów, a także większy nadzór ze strony świeckich. To założenia nowego modelu finansowania Kościoła, jaki przygotowują biskupi po krytyce związanej z działaniem Komisji Majątkowej oraz dyskusji o wprowadzeniu odpisu od podatku PIT.
http://www.rp.pl/artykul/20,927182-Kosc ... gladu.html

Czyżby od dawna wyczekiwany cud?

Niepokoi mnie jedno:
Nowością będzie tworzenie w każdej diecezji instytucji do zarządzania kościelnym majątkiem. W dokumencie zaleca się także, aby przenieść na nie prawo własności nieruchomości, które Kościół odzyskał po 1989 roku w wyniku działania m.in. Komisji Majątkowej.

Czy nie jest to klasyczna ucieczka przed ewentualnymi wierzycielami? Większość dłużników tak robi - przepisuje własność na innych i już nie musi niczego oddawać...

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt sie 24, 2012 9:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt wrz 21, 2010 19:56
Posty: 195
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Czyżby finase do tej pory były nieprzejrzyste. Wiadomo powszechnie kto płaci i kto ile bierze.


Pt sie 24, 2012 16:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Po skandalu finansowym z biskupem Limburga w roli głównej, który na remont swej biskupiej rezydencji wydał 31 milionów euro (m.in. kupił wannę za jedyne 15 tys. euro) coraz więcej biskupstw niemieckich udziela informacji na temat stanu ich majątkowego posiadania.
Do najbardziej zamożnych diecezji zaliczane są: Kolonia (612 mln euro w samych nieruchomościach), Limburg (810 mln euro w samych lokatach i aktywach finansowych), Moguncja (823 mln euro) oraz Trewir (756 mln euro aktywów trwałych). Dobrze się także powodzi arcybiskupstwu Monachium-Fryzynga - majątek arcybiskupstwa zostanie oszacowany za kilka lat, gdyż trzeba wycenić wartość 7 tys. budynków będących własnością arcybiskupstwa. Pozostałe diecezje zachodnie też są dosyć bogate, w przeciwieństwie do diecezji wschodnich -np. majątek urzędu biskupiego w Magdeburgu to zaledwie 200 tys. euro.
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... _chce.html
http://pikio.pl/biskup-kupil-wanne-za-6 ... -kosciola/

Kiedy nasi biskupi zdecydują się na podobny krok? Pewnie wtedy, jak liczba wiernych na coniedzielnych obrzędach spadnie do 10% populacji.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


So sty 10, 2015 11:55
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8188
Lokalizacja: Warszawa
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Skąd wiadomo, że im się dobrze powodzi? Fakt posiadania nieruchomości nie oznacza nawet tego, że w sumie wychodzą na plus. Zależy jak z tych nieruchomości korzystają. Do tego jeżeli gdzieś jest np. zamknięty kościół, to ani go sprzedać, ani wynająć - jedynie generuje koszty.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So sty 10, 2015 12:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Dlaczego uważasz, że zamkniętego kościoła nie można ani sprzedać ani wynająć??

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


So sty 10, 2015 12:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13605
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Posiadanie budynku kosciola to raczej zaden majatek w sensie jajkowym. To glownie wydatki na utrzymanie, remonty...
A jak zabytek to i sprzedac nie ma komu. Nowsze mozna spieniezyc i zburzyc zeby Lidla albo Aldi zbudowac. Ale wartosc materialna ma tylko ziemia. Reszta to obciazenia.


So sty 10, 2015 12:33
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Ale arcybiskup Monachium chyba nie zarządza 7 tys. KOŚCIOŁÓW w tym mieście, co?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


So sty 10, 2015 12:37
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8188
Lokalizacja: Warszawa
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Jajko napisał(a):
Dlaczego uważasz, że zamkniętego kościoła nie można ani sprzedać ani wynająć??

W sumie racja. Zapewne ktoś by go kupił lub wynajął na dyskotekę. Albo jakiś sex-club.

Dlaczego biskupi nie chcą sprzedawać lub wynajmować kościołów - nie wiem.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So sty 10, 2015 12:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Cytuj:
Skąd wiadomo, że im się dobrze powodzi?

Ja ci to mowie! :D
Trudno mi zaswiadczyc o godnym (ale w sensie opisanym w KKK) zyciu skoro ma sie palace, parki, daniele czy marmurowe wanny i pozlacane krany. Upublicznienie dochodow Kosciola moze jemu pomoc. Watpie by kazdy biskup, ksiadz myslal wylacznie o wlasnym, wygodnym zyciu. Ale gdzie tajemnica tam i masa domyslow wyplywajacych z ciekawosci i zawisci.

Nie ma co sie oszukiwac. Czlowiek domagajacy sie pomocy socjalnej nie przedstawi kwitu z zakupu TV 70 cali-plazma, chyba juz po odebraniu kilku stowek, wtedy z ironicznym smiechem w kierunku urzednika. Tak i Kosciol. Dopiero po otrzymaniu od panstwa wszystkiego co mozliwe, przedstawi wlasne dochody, tez ze smiechem. :D


So sty 10, 2015 14:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 1240
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Nie ma sie co ekscytowac takimi sumami bo to nie jest naprawde wielki majatek. Przeciez diecezja w Austrii czy w Niemczech a dokladnie wydzial finansowy diecezji finansuje wiele inwestycji parafialnych. Parafia doklada sie do tego ale w nieznaczny sposob, choc mimo tego sa to nieraz dosc wysokie koszty.

Wartosc rynkowa danego obiektu ma sie nijak do wartosci uzytkowej, jesli jakis obiekt nie ma wystarczajacych srodkow na fundusz remontowy, nie ma nabywcow, utrzymanie tego obiektu sie nie kalkuluje to w wielu diecezjach jedynie oplacalna opcja jest wyburzenie chyba ze kosciol/obiekt ma wartosc zabytkowa.

_________________
MODERATOR


So sty 10, 2015 15:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13605
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Jajko napisał(a):
Ale arcybiskup Monachium chyba nie zarządza 7 tys. KOŚCIOŁÓW w tym mieście, co?

To w miescie Monachium jest 7 tysiecy kosciolow? :o Jakies zrodlo tej rewelacji?

I owszem, arcybiskup diecezji zarzadza wszystkim,co na terenie tej diecezji do Kosciola nalezy. Oczywiscie nie jednoosobowo, ale jest tym, ktory podejmuje decyzje i za nie odpowiada.

Moze ktos z kolegow ateistow zastanowi sie jakie korzysci materialne daje posiadanie budynku kosciola?


So sty 10, 2015 15:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Cytuj:
Moze ktos z kolegow ateistow zastanowi sie jakie korzysci materialne daje posiadanie budynku kosciola?

Jakie korzysci wyplywaja z posiadania marek np. "Adobe", "YouTube", "Microsoft", "Kosciol"? Podobno liczone w miliardach dolarow. O ile by zubozala ta koscielna skoro mialaby tylo 3 budynki?
A spoleczenstwo i UE to juz nie doplaca? Poniewaz "budynkow wiele, potrzeby ogromne"? :)
A satysfakcja? Ktory biskup czuje sie lepiej? Ten z 50-oma kosciolami, czy ten z 5-cioma? Ktory z nich wieksze chody w Watykanie ma? :P


So sty 10, 2015 15:53
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13605
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Jakby ci to lokis wytlumaczyc....
Dlaczego nie mieszkasz w trzech pokojach z twoimi rodzicam, rodzicami malzonki, dziecmi z malzonkami i ich potomstwem? Wiesz ile byscie jako rodzina zaoszczedzili na czynszu?


So sty 10, 2015 15:58
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40573
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Cytuj:
Watpie by kazdy biskup, ksiadz myslal wylacznie o wlasnym, wygodnym zyciu. Ale gdzie tajemnica tam i masa domyslow wyplywajacych z ciekawosci i zawisci.

Owszem jawność powinna być wskazana, ale nigdy nie spowoduje ona zaniku zawiści, pomówień, doszukiwania się drugiego-trzeciego dna.
Wiele instytucji, fundacji, działających jawnie w RP, sprawdzanych przez MSW, urzędy skarbowe, zamieszczających roczne bilanse necie, systematyczne jest pomawiane o kradzieże, malwersacje publicznych pieniędzy.

Cytuj:
Jak by tu ci wytłumaczyć lokis

Znajdziesz wytłumaczenie dla biskupa biednej diecezji poruszającego się samochodem o wartości 300 tys zł.....takim za 100 tys zł poruszałby się wolniej?


So sty 10, 2015 16:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Kościół wprowadza przejrzystość finansów???
Cytuj:
Jakby ci to lokis wytlumaczyc....

Droga przyjaciolko!
Wielu ludzi ma dary, dar szybowania, dar przewidywania przyszlosci, dar bilokacji. I ja posiadam kilkaset roznych. Jednym z nich jest skrupulatne liczenie. Oderwij sie na chwile od szydelkowania i policz ile by mnie kosztowalo oproznianie szamba, zabieranie smieci przy tak licznej rodzinie. Zdecydowanie wiecej od panstwowego haraczu ktory musze placic, bo jestem na tyle beszczelny, ze chce miec dach nad glowa. :)
Ostatnio mysle o przekwaterowaniu pod most. Kartonow w piwnicy masa, cieplo bede mial, ani grosza wiecej na jakies biskupie fanaberno-swiatynne zachcianki nie wyloze. :)
Cytuj:
, ale nigdy nie spowoduje ona zaniku zawiści, pomówień, doszukiwania się drugiego-trzeciego dna.

Ja sie z tym zgadzam. Mimo wszystko nalezy, chocby sie starac, oczyscic z pomowien niewinnych ludzi. Co ciekawe, burmistrz Biedron jest na ustach wszystkich. Tlumaczy sie z postepowania, wypelnia wlasne zobowiazania i jak dotychczas nikt nie ma smialosci napisac w Rzepie - ukradl 1000 zlotych. Chyba cos w tym jest.


So sty 10, 2015 17:22
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 33 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL