Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 14:22



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 159 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
 Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka? 
Autor Wiadomość
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Wyluzujcie!
Zachowujecie sie jak faryzeusze.
Gorszy was że cudzołożnik otrzyma przebaczenie? Siedząc "z nosem w prawie" cos wam chyba umyka. Oby tylko osadzic!

Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż.
A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa.

To teraz do panów.
Który z was wedle tego stwierdzenia Jezusa Chrystusa - z ręką na sercu moze stwierdzic że jest "lepszy" od rozwodnika.

Ludzie ! Litości!!!
A rozgrzeszenia wam dali? No właśnie....
Trzymajcie sie tego Papieża! Wie co robi!


Cz mar 22, 2018 16:16

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Jako wieloletni ciezki grzesznik i cudzoloznik ( 35 lat z druga zona ) z przyjemnoscia zauwazam wypowiedzi bardziej trzymajace sie rzeczywistosci niz pierwsze 6 stron tego watku. Nie uwazamy sie za katolikow wiec nie jest to nasz problem, ale jesli przypomne sobie nasza sytuacje gdy w wieku 38 i 34 lat zostalismy para i ze w owym czasie mielibysmy zostac "bialym malzenstwem" to... krotko mowiac to jest sytuacja ktorej nie moglbym sobie wyobrazic.


Cz mar 22, 2018 16:26
Zobacz profil
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Hades napisał(a):
Wyluzujcie!
Zachowujecie sie jak faryzeusze.
Gorszy was że cudzołożnik otrzyma przebaczenie? Siedząc "z nosem w prawie" cos wam chyba umyka. Oby tylko osadzic!

Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż.
A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa.

To teraz do panów.
Który z was wedle tego stwierdzenia Jezusa Chrystusa - z ręką na sercu moze stwierdzic że jest "lepszy" od rozwodnika.

Ludzie ! Litości!!!
A rozgrzeszenia wam dali? No właśnie....
Trzymajcie sie tego Papieża! Wie co robi!

Inne przykazanie Dekalogu - nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu - i patrząc choćby na rzesze polityków, którzy w 80% posługują sie kłamstwem, obmową, przypisywaniu innym występków, grzechów, z lubością prezentują sie na uroczystościach kościelnych zajmując pierwsze zaszczytne miejsca przed ołtarzem, pierwsi przystępują do Komunii.
Wyspowiadają się, dostaną rozgrzeszenie, ba nawet postanowią poprawę i nadal postępują jakby nic się nie stało.....nie trwają aby non stop w grzechu ciężkim?


Cz mar 22, 2018 18:28
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52
Posty: 1365
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Alus napisał(a):
Czyli gdy po konkretnym rozeznaniu przez kapłana, niektórzy zaczną przyjmować, wypiszesz sie z KK?

A niby dlaczego?
Hades napisał(a):
Gorszy was że cudzołożnik otrzyma przebaczenie? Siedząc "z nosem w prawie" cos wam chyba umyka. Oby tylko osadzic!

Cieszy mnie, że otrzymuje przebaczenie. Jeśli zrywa ze swym grzechem i nawraca się i żałuje za grzechy - otrzymuje od Pana Boga przebaczenie.
Nikogo nie osądzam
Hades napisał(a):
Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż.
A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa

Oczywiście - taka pożądliwość też jest grzechem. Jeśli ktoś tak grzeszy nie powinien przystępować do Komunii Świętej.
Chyba, że przystąpi do spowiedzi, będzie żałował, starał się zerwać z tym grzechem - wtedy Komunię może przyjąć w sposób godny.
Hades napisał(a):
To teraz do panów.
Który z was wedle tego stwierdzenia Jezusa Chrystusa - z ręką na sercu moze stwierdzic że jest "lepszy" od rozwodnika.

Nie w tym rzecz.
Rzecz w tym, że w stanie grzechu ciężkiego i przywiązania do grzechu nie można przystępować do Stołu Pańskiego.
Hades napisał(a):
A rozgrzeszenia wam dali? No właśnie....
Trzymajcie sie tego Papieża! Wie co robi!

Dali nam rozgrzeszenie pod warunkiem uznania swojego grzechu, żalu za niego i postanowienia poprawy.
subadam napisał(a):
Jako wieloletni ciezki grzesznik i cudzoloznik ( 35 lat z druga zona ) z przyjemnoscia zauwazam wypowiedzi bardziej trzymajace sie rzeczywistosci niz pierwsze 6 stron tego watku. Nie uwazamy sie za katolikow wiec nie jest to nasz problem, ale jesli przypomne sobie nasza sytuacje gdy w wieku 38 i 34 lat zostalismy para i ze w owym czasie mielibysmy zostac "bialym malzenstwem" to... krotko mowiac to jest sytuacja ktorej nie moglbym sobie wyobrazic.

Ale żyjąc w takim związku nie musicie odchodzić od Kościoła. Wręcz przeciwnie - powinniście przyjmować Ewangelię i zbliżać się do Boga.
Nikt w Kościele nie odtrąca Was.
Dajcie się w ramach Kościoła Panu Bogu prowadzić, zaufajcie Mu. On prostuje wszystkie ścieżki.
Ale póki trwacie w grzechu nie możecie do Komunii Sakramentalnej przystępować.

_________________
"Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas"
(2 Kor 4)


Cz mar 22, 2018 18:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
To okropne.
Ale jakos dajemy sobie rade :).


Cz mar 22, 2018 19:14
Zobacz profil
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Qwerty2011 napisał(a):
Nie w tym rzecz.
Rzecz w tym, że w stanie grzechu ciężkiego i przywiązania do grzechu nie można przystępować do Stołu Pańskiego.

Z tego co pamiętam to Jezus chyba nie łączył przyjmowania komunii świętej ze spowiedzią i nic nie wspominał o tym, że spożywanie jego ciała jest niedopuszczalne w stanie grzechu ciężkiego. Powiedział tylko: bierzcie i jedzcie z tego wszyscy to jest bowiem ciało moje, które za was będzie wydane.


Cz mar 22, 2018 19:20
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9095
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Zapomniałeś o takim szczególiku: powiedział do Apostołów - "wy jesteście czyści..."

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Cz mar 22, 2018 19:33
Zobacz profil
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Ale przyjmowanie swego ciała nie uzależniał od bycia w czystości. Natomiast instrukcja w sprawie kultu eucharystycznego z 1967 r. zaleca: "Należy proponować wiernym Eucharystię również jako antidotum uwalniające nas od codziennych win i zabezpieczające nas od grzechu śmiertelnego oraz wskazywać im dogodne sposoby korzystania z pokutnych części Mszy św.".


Cz mar 22, 2018 19:57
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9095
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
No cóż :? Najwyraźniej czytasz Biblię na wyrywki nie biorąc pod uwagę całości, np"komu grzechy odpuscicie..., komu zatrzymacie...". Po co to polecenie? Po co spowiedź, jeśli do Komunii można iść z grzechami?

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Cz mar 22, 2018 20:01
Zobacz profil
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Nie twierdzę, że na dzień dzisiejszy do komunii można iść z grzechami i nie neguję potrzeby spowiedzi. Rozważam tylko jakie możliwości może mieć Papież, próbujący jakoś dopuścić osoby będące w niesakramentalnych związkach do komunii świętej.


Cz mar 22, 2018 20:36
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52
Posty: 1365
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Alus napisał(a):
Inne przykazanie Dekalogu - nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu - i patrząc choćby na rzesze polityków, którzy w 80% posługują sie kłamstwem, obmową, przypisywaniu innym występków, grzechów, z lubością prezentują sie na uroczystościach kościelnych zajmując pierwsze zaszczytne miejsca przed ołtarzem, pierwsi przystępują do Komunii.
Wyspowiadają się, dostaną rozgrzeszenie, ba nawet postanowią poprawę i nadal postępują jakby nic się nie stało.....nie trwają aby non stop w grzechu ciężkim?


Jeśli ktoś żyje w kłamstwie i jeśli z kłamstwa czerpie zysk- tak, jest w grzechu ciężkim i do Komunii nie powinien przystępować.
Nieraz już słyszałem, że żeby być politykiem, trzeba zaprzedać duszę diabłu. Jest w tym sporo prawdy niestety.

felek_ napisał(a):
Qwerty2011 napisał(a):
Nie w tym rzecz.
Rzecz w tym, że w stanie grzechu ciężkiego i przywiązania do grzechu nie można przystępować do Stołu Pańskiego.

Z tego co pamiętam to Jezus chyba nie łączył przyjmowania komunii świętej ze spowiedzią i nic nie wspominał o tym, że spożywanie jego ciała jest niedopuszczalne w stanie grzechu ciężkiego. Powiedział tylko: bierzcie i jedzcie z tego wszyscy to jest bowiem ciało moje, które za was będzie wydane.


Oczywiście mylisz się:
1 Kor 11:
Cytuj:
Czy będę was chwalił? Nie, za to was nie chwalę! 23 Ja bowiem otrzymałem od Pana to, co wam przekazałem, że Pan Jezus tej nocy, kiedy został wydany, wziął chleb 24 i dzięki uczyniwszy połamał i rzekł: "To jest Ciało moje za was [wydane]. Czyńcie to na moją pamiątkę". 25 Podobnie, skończywszy wieczerzę, wziął kielich, mówiąc: "Ten kielich jest Nowym Przymierzem we Krwi mojej. Czyńcie to, ile razy pić będziecie, na moją pamiątkę". 26 Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie. 27 Dlatego też kto spożywa chleb lub pije kielich Pański niegodnie, winny będzie Ciała i Krwi Pańskiej.
Niech przeto człowiek baczy na siebie samego, spożywając ten chleb i pijąc z tego kielicha. 29 Kto bowiem spożywa i pije nie zważając na Ciało [Pańskie], wyrok sobie spożywa i pije.
30

_________________
"Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas"
(2 Kor 4)


Cz mar 22, 2018 21:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
felek_ napisał(a):
Rozważam tylko jakie możliwości może mieć Papież, próbujący jakoś dopuścić osoby będące w niesakramentalnych związkach do komunii świętej.

A na jakiej podstawie twierdzisz, że papież próbuje dopuścić osoby z niesakramentalnych związków do Komunii?



subadam napisał(a):
... ale jesli przypomne sobie nasza sytuacje gdy w wieku 38 i 34 lat zostalismy para i ze w owym czasie mielibysmy zostac "bialym malzenstwem" to... krotko mowiac to jest sytuacja ktorej nie moglbym sobie wyobrazic.

Jednak przedstawianie pewnej opinii czy modelu postępowania, który się preferuje, polega na uzasadnieniu jego zalet. Natomiast powiedzenie, że postępuje się w pewien sposób, bo nie wyobraża się sobie czegoś innego, w zasadzie niczego nie wyjaśnia

Cytuj:
Nie uwazamy sie za katolikow wiec nie jest to nasz problem

Podobnie tu. Jeśli bycie katolikiem w kontekście związku określa pewne wartości, to powiedzenie że katolikiem się nie jest, nie mówi niczego o tych wartościach jako takich. Nie wyjaśnia to, dlaczego rezygnowanie z tych wartości przedstawiać by miało jakieś zalety.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Cz mar 22, 2018 21:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 2261
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
Stworzenie pelnej rodziny, wspolzycie i dochowanie sie wlasnych dzieci mialo dla nas wartosc niezaprzeczalna - tak jak ma dla wiekszosci par bedacych w podobnym wieku i takiej samej sytuacji.
Ciekawilo by mnie raczej jaki procent par pobierajacych sie ponownie wybiera opcje bialego malzenstwa z powodow religijnych w porownaniu do wszystkich pobierajacych sie ponownie rozwodnikow ?
Czytalem fragmenty encykliki Franciszka i wcale nie odnioslem wrazenia ze chce on umozliwic przyjmowanie komunii rozwodnikom. Komunia, owszem tak ale po spowiedzi i obietnicy niepopadania w grzech, czyli trwania w bialym malzenstwie.


Cz mar 22, 2018 22:57
Zobacz profil
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
@Qwerty2011
Cytuj:
Oczywiście - taka pożądliwość też jest grzechem. Jeśli ktoś tak grzeszy nie powinien przystępować do Komunii Świętej.
Chyba, że przystąpi do spowiedzi, będzie żałował, starał się zerwać z tym grzechem - wtedy Komunię może przyjąć w sposób godny.


Oczywiście.
A jak z rozgrzeszeniem dla tych uzaleznionych od pornografi? Dlaczego je otrzymuja?
Przeciez wiadomo że znów za jakiś czas będzie w konfesjonale z tym samym grzechem ciężkim. To co to za zryw z tym grzechem???? Gdziez on jest?
Podobnie z większościa innych grzecho które z natury naszej popełniamy w koło macieju! Niby obiecując poprawe - a jednak.....
Podobnie jest z rozwodnikami.

Wez pod uwagę ogrom rozmaitych życiowych sytuacji.
Przykładowo: (abstrakt)

Byłem kiedyś głupi i młody - niby katolik jednak nie znajacy prawdziwie Boga - jak wiekszośc w KRK.
Poznałem dziewczyne - pobraliśmy sie - bylo fajnie ale po kilku latach nastapił kryzys i ja zdradziłem. Poznałem inna i wziełem z nia cywilny. Alimenty płaciłem dzieci wychowuje - wedle nakazu sądu jak mam z nimi kontakt czesto tez sie z nimi spotyka jak tylko mam czas i żona pozwala.Teraz jestem w nowym zwiazku przez 7 lat - i moja nowa żona zmarła. Jestem nadal wierzacy i chce powrócic do Boga. Chetnie powróciłbym do mojej ale ma nowego faceta i żyje im j się dobrze i szcześliwie . Nie chce tego zniszczyć. - I co? Czy to kwalifikacja na potepienie wieczne?
Dlaczego nie moge iśc do spowiedzi - wszystko wyznać - żałowac i starac sie naprawiać zło które uczyniłem???

Sa różne przypadki na świecie i o tym pisze Ojciec Świety.
Podkreśla wielokroć ważność sakramentu małżeństwa - jemu chodzi o wyciagniecie ręki z konfesjonału do takich ludzi. Nie o rozgrzeszenia z automatu! Warto przeczytac całość ze zrozumieniem.
Co boli duszpasterzy to fakt że teraz trzeba będzie wziąść sie w garść i faktycznie stac sie duszpasterzem - zamiast sędzią! Trzeba będzie prowadzic nie tylko wzorowe rodziny - równiez te kryzysowe! Sędzią jest Bóg - kapłani sa jego sługami!!! I niech to zawsze bedzie w ich umysłach obecne. Nie zapominajmy o sądzie ostatecznym! Bóg jest sprawiedliwy - nie stanie mu na drodze zatwardziałość litery czy ludzkiego serca.
Tak to widze.

PS.
Przykład jest fikcyjny dla przykładu - nigdy nie zdradziłem swojej żony.
Bardzo poważnie podeszłem do małżeństwa i raczej mi to nie grozi.


Cz mar 22, 2018 23:59
Post Re: Komunia cudzołożników - z, czy przeciw woli p.Franciszka
No przeciez mozesz isc do spowiedzi. Twoja druga zona nie zyje. Sam rozwod nie odcina dostepu do sakramentow.

A co do reszty - masz racje.
Krzyk jest wielki, bo zamiast odhaczyc "obowiazki", zarobic kase w szkole, odprawic jedna Msze sw i ewentualnie spotkac sie z poboznymi na jakiejs grupie modlitewnej, trzeba by wyjsc z ciepelka i zaczac szukac owiec pogubionych.
A gdzie wygoda?


Pt mar 23, 2018 6:16
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 159 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL