Macie Wasz LPR - gen. Pinochet
Autor |
Wiadomość |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
I nie jest - obrazek nie oznacza od razu przynależności do zakonu. Ja też - zapewniam - nie jestem kotem...
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
So gru 16, 2006 15:43 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
SWD Dominika - jeśli rzeczywiście jesteś osobą konsekrowaną (wnioskując z Twoich wypowiedzi jest to raczej wątpliwe), to ku refleksji dedykuję Ci słowa Jana Pawła II:
- "Zbaw nas ode złego....wybaw nas od wojny, od nienawiści, od niszczenia życia ludzkiego! Nie pozwól abyśmy zabijali! Nie pozwól aby posługiwano się takimi środkami, które niosą śmierć i zniszczenie..."
|
So gru 16, 2006 15:50 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Tolkien, bardzo prosze o zrodlo Twojej wypowiedzi, oraz o zrodlo Twojej krytycznej wypowiedzi dotyczacej ks M. Poradwskiego.
Mniej cynizmu i obrzucania wyzwiskami a wiecej konkretnych faktow.
I znow to samo obrzucenie blotem ksiedza.
Innych krytykujesz, a sam jaka postawe przyjmujesz?
Uwazasz, ze ks.T. Rydzyk nie korzysta z Sakramentu Pokuty?
EIRE, prosze napisz jakbys postapil kiedy to ty stanal bys na czele sil zbrojnych, i mial wykonac powierzone Ci przez Izba Deputowanych zadanie usuniecia rzadow Allende. Proby Negocjacji byly, widac, ze nie czytales wywiadu z Pinochetem.
Jezeli uzywasz slowa "fanatyk" to zastanow sie czy ono do danej osoby pasuje. Ile ksiazek i prac naukowych historykow o sytuacji w Chile i Pinochecie przeczytales? Na czym opierasz sowje zdanie? Prosze podaj zrodla, bo na razie to jestes goloslowny.
Mieszasz rozne kwestie, Papiez nie stal na czele sil zbrojnych, wiec o czym Ty mowisz, porownywanie tych dwoch osob mija sie z celem.
I jeszcze napisz, jakby spostapil kiedy bylbys w sytuacji podobnej do ojca A. Kordeckiego. Tez bys nie walczyl? Tam tez zgineli przeciez ludzie.
|
So gru 16, 2006 15:55 |
|
|
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Chwileczkę, Lucyno.
Obalanie komunizmu trwało 17 lat?
I wymagało represji jak w cytacie?
Cytuj: Dysydenci, którzy mieli odwagę podnosić głos przeciw Pinochetowi byli sekretnie i bez żadnego sądu mordowani, torturowani lub znikali bez wieści. Nie wiadomo dokładnie, jaka liczba opozycjonistów została poddana tego rodzaju represjom w trakcie 17 lat rządów Pinocheta. Próby oszacowania tych danych zostały przeprowadzone przez specjalnie do tego celu powołaną parlamentarną Narodową Komisję Prawdy i Pojednania, której przewodniczył senator Raúl Rettig. Według raportu tej komisji, śmierć po obu stronach konfliktu poniosło 2095 osób, zaś 1102 osoby zostały uznane za "zaginione bez wieści". Komisja ta zgromadziła też dowody, świadczące o masowym stosowaniu tortur i pozasądowowym przetrzymywaniu tysięcy osób przez juntę Pinocheta, nie podała jednak szacunkowej nawet liczby ofiar tych represji.
Przykro mi - ale to jest działanie metodą komunistów. I nie interesuje mnie, w jakim celu. Cel nie uświęca środków. Przynajmniej dla chrześcijan.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
So gru 16, 2006 16:03 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Lucyno
Gdybys poza ND i RM zainteresowała się jakimjiś uczciwymi mediami, to od dawna byś wiedziała o tym, ze Pinochet miał byc sądzony nie tylko za zbrodnie, ale także za złodziejstwo. Jak każdy dyktator okradał swój naród.
Cytuj: Uwazasz, ze ks.T. Rydzyk nie korzysta z Sakramentu Pokuty?
Taka to mentalność pseudokatolicka. Najpierw do spowiedzi, potem do komunii..a nastepnie siac nienawiść (golić głowy, zatapiać - to pomysły Rydzyka).
Pinochet także sie spowiadał i przyjmował Chrystusa, a potem wydawał rozkazy co do tortur i zabijania przeciwników. Chrystus nie przeszkadzał mu także w okradaniu.
To nie mój Kościół, to jakaś karykatura...
|
So gru 16, 2006 16:07 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Dla zwolenników Pinocheta:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Raport_Valecha
A może mały komentarz? 
|
So gru 16, 2006 16:09 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Jeżeli chodzi o literki przy nicku Dominiki . SWD
SWD - Snajperskaja Wintowka Dragunowa - czyli Karabin Wyborowy Dragunowa, wyprodukowany w ZSRR
Mamy więc Dominike zidentyfikowaną 
|
So gru 16, 2006 16:12 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Jo_tko jeszcze prosilabym o zrodlo Twojej informacji.
Tolkien ja czytalam sporo ksiazek na temat Pinocheta wiec nie zarzucaj mi, ze informacje czerpie z gazet.
Zachecam do przeczytania tej ksiazki.

|
So gru 16, 2006 16:12 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Ależ proszę - skopiowałam to z pierwszego postu w temacie. Wikipedia.
Ale Alus podała szersze dane - ten raport też zakwestionujesz?
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
So gru 16, 2006 16:17 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
jo- tko, wybacz ale to zrodlo nie jest wiarygodne.
Podalam szereg artykulow traktujacych o sytuacji w Chile autorstwa ks. M Porodowkiego, ktory zyl w tym czasie w tym panstwie, i doskonale znal zagadnienia marksizmu.
oto tematy jego wystapien na Uniwersytecie Chile.
UDZIAŁ W TYGODNIACH STUDIÓW TOMISTYCZNYCH - Uniwersytet Katolicki w Valparaiso (Chile)
Dając konferencje na tematy :
1974 - "Dlaczego marksiści zwalczają filozofię tomistyczną ?"
1975 - "Krytyka myśli Karola Rahnera z punktu widzenia tomizmu"
1976 - "Teologie wyzwolenia"
1977 - "Sprawiedliwość społeczna w filozofii św. Tomasza"
1978 - "Teologie wyzwolenia w Ameryce Łacińskiej"
1979 - "Marksistowska filozofia historii w świetle tomizmu"
1980 - "Krytyka analizy marksistowskiej z punktu widzenia tomizmu"
wiadomosci o ks Poradowskim mozna przeczytac tu
http://www.michal.md4.pl/Poradowski_ks_ ... Michal.htm
p.s dlaczego pozwalasz tolkienowi kpic z osob dychownych?
|
So gru 16, 2006 16:28 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: Ks. Paradowski zapytany o nagłaśniane represje i mordy na przeciwnikach reżimu zgromadzonych na stadionie w Santiago de Chile odpowiada:
To bajki, jakieś odcinanie rąk itp. Tam zgrupowano rozbrojonych bojowników komunistycznych i przez kilka dni trzymano. Kto chciał, wyemigrował. Potem dopiero zrobiono z nich wielkich bohaterów i przypisano jakąś martyrologiczną otoczkę. Nikt nie wspomina ataków terrorystycznych "ludowych bojówek" w czasie Allende na banki, mieszkania prywatne.
Te bandy terrorystyczne były zresztą często kierowane przez młodych ludzi pochodzących ze znanych chilijskich rodzin dotkniętych dżumą marksistowską. Na przykład córka rektora Uniwersytetu Katolickiego w Santiago, który sam był komunistą. Ta dziewczyna organizowała i z bronią w ręku uczestniczyła w zamachach na "kapitalistyczne banki". Jak uciekła z Chile, to prezydent francuski dekorował ją jako bojowniczkę wolności i humanizmu.
W wywiadzie dla Naszej Polski zapytany o zbrodnie junty mówi ks. Poradowski podobnie:
To były kłamstwa, wierutne kłamstwa. Oczywiście, musiały być ofiary, to była przecież wojna domowa, wrogowie zostali aresztowani, internowani, ale nie było bicia, przemocy, głodzenia czy rozstrzeliwania bez sądu. To nie wchodziło w rachubę. Ja tam byłem i wiem, jak było. Światowa propaganda komunistyczna i lewicowa przekręcała wszystko. Allende sam sobie w łeb strzelił z rewolweru, podarowanego mu przez Fidela Castro. Ofiarowywano mu nawet samolot, żeby odleciał do wybranego kraju, ale on nie chciał. Chciał być bohaterem i męczennikiem sprawy socjalizmu i komunizmu".
[...] Zaprzedał się kłamstwu co wyraźnie widac porównując jego [...] z oficjalnym raportem. [...]
[...] - zostawiam post wyłącznie ze względu na cytat, na drugi raz usunę cały tekst - jo_tka
|
So gru 16, 2006 16:33 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Ależ oczywiście - to podano jako cytat z raportu:
Cytuj: "Świadomie lub nieświadomie cały kraj pogrążył się w konspiracyjnej ciszy dotyczącej torturowanych ludzi. Przetrzymywanie w aresztach oraz tortury, były polityką rządu podczas reżymu, ustalaną i promowaną przez wpływowych polityków. Do tego celu zorganizowano środki, ludzi z różnych organizacji, ustanowiono dekrety oraz prawo, które chroniło takie represyjne zachowania. Represje miały poparcie w sądownictwie, które jako jedyne nie podlegało reżymowi, poparcie było czasem otwarte, często jednak dające się tylko wywnioskować z przebiegu procesów.
[Ponad 18 000 z 35 868 przesłuchanych osób] stwierdziło, że zostało zatrzymane pomiędzy sierpniem a grudniem 1973 r. W tym czasie, tortury stosowała armia i Carabineros [paramilitarna policja], praktyki te stosowano na skalę masową w całym kraju.
[Ponad 5 266 przesłuchanych osób] było politycznymi więźniami zatrzymanymi pomiędzy styczniem 1974 a sierpniem 1977, zastosowano wtedy nowe metody tortur. Do 1974 roku DINA (Narodowa Dyrekcja Wywiadu) była w pełni legalna oraz posiadała własny budżet.
[Blisko 4 000 przesłuchanych osób] stało się politycznymi więźniami, po zatrzymaniach pomiędzy sierpniem 1977 i marcem 1990. Ostatni okres trwania represji został przypieczętowany przez członków CNI (Narodowe Centrum Informacyjne). 3 059 osób było w tym czasie przetrzymywanych w ośrodkach CNI. W tym czasie wzrosło niezadowolenie z reżymu, aktywność policji i Carabineros wzrosła, ludzi gwałtem zamykano (na krótsze okresy) i torturowano (zwyczajnymi metodami). Część osób oddawano do dyspozycji CNI, wojsku lub trybunałom i kierowano na procesy. Źródło - link Alus. Jeszcze informacja o samym przewodniczącym komisji: Cytuj: Sergio Valech Aldunate (ur. 21 października 1927 w Santiago de Chile) - chilijski duchowny katolicki, działacz na rzecz praw człowieka.
Przewodniczył Narodowej Komisji do Spraw Więźniów Politycznych i Tortur, która prowadziła dochodzenie dotyczące zbrodni reżimu Augusto Pinocheta. Efektem pracy komisji był Raport Valecha.
Valech urodził się w Santiago, jest synem Antonio Valech Haddad i Mercedes Aldunate Lazo. Przyjął święcenia kapłańskie w Santiago 28 czerwca 1953. 27 sierpnia 1973 został mianowany biskupem pomocniczym Santiago de Chile, ze stolicą tytularną Zabi; sakrę biskupią odebrał 18 października 1973, a w stan spoczynku przeszedł 3 marca 2003.
Biskup kłamał? Nie wiedział, co mówi? Wspierał komunistów? Czy Wikipedia (podając linki do stron rządowych) pozwala sobie na kłamstwa, bo rzeczone strony są po hiszpańsku?
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
So gru 16, 2006 16:36 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Lucyna - może "prawda" ks. M. Paradowskiego o Pinochecie, jest podobna do tej....."niemal wszyscy apostołowie byli pochodzenia celtyckiego"...
http://www.polonica.net/Starsi_bracia_w_wierze.htm
|
So gru 16, 2006 16:49 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Kadegorycznie zadam zaprzestania opluwania ksiezy katolickich!
Tolkien lamiesz regulamin forum i na dodatek popelniasz grzech obmowy.
Twoje slowa
" [...] Zaprzedał się kłamstwu co wyraźnie widac porównując jego [...] z oficjalnym raportem. [...]"
Nie mam ochoty rozmawaic z kims, kto nie potrafi uszanowac drugiego czlowieka.
Ks M. Poradowski "pisał, popierając słuszną sprawę. Nie dbał o poparcie tłumów, ośmielał się mówić rzeczy bardzo niepopularne. Był Wielkim Człowiekiem".
O to fragment poematu p.Wandy Sieradzkiej "Pamięć" poświęconego właśnie ks. Poradowskiemu:
Jak to jest?
Umiera wielki człowiek tak
Jakby był mały
Garstka ludzi Go żegna
Nie tłumy
I milczą honorowe salwy
Zastrzeżone dla miernot
(polityk, artysta, mąż stanu)
Ale te słowa nie pasują do osób
Wszystko już skundlało
Odchodzą wielcy
Panoszą się... karły
http://www.polskiejutro.com/art/c.php?p=112pp1
http://prawica.net/old/modules.php?name ... x&catid=84
Poniewaz rozmowa na tej stronie do niczego dobrego nie prowadzi, wiecej juz tu niczego nie napisze.
[...] - wycięte fragmenty cytatu z postu tolkiena powyżej - jo_tka
|
So gru 16, 2006 16:49 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
No nie pisz.
Kategorycznie to sobie możesz ządać. W polsce żyja księża, którzy zaprzedali sie komunistycznym władzom.
Ks. Poradowski zaprzedał się krwawemu dyktatorowi.
Różnic pomiedzy nimi nie ma zadnych. Nieważne czy dyktatura jest bolszewicka, a jej przywódcy zasłąniaja sie dumnymi hasełkami marksistowskimi, czy też prawicowa w której z koleji bandyci zasłaniaja sie chrześcijaństwem. Każda dyktatura jest godna największego potępienia, a tym którzy się jej zaprzedaja nie należy się żadna chwała.
To że Poradowski był księdzem niczego nie zmienia, podlega takiej samej ocenie jak zwykły świecki. Nie szata czyni człowieka.
|
So gru 16, 2006 16:59 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|