Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 15, 2025 5:36



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 305 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  Następna strona
 Krzyże w szkole 
Autor Wiadomość
Post 
SweetChild napisał(a):
Nie chcesz chyba powiedzieć, że nie ma większej różnicy między krzyżem we fladze Finlandii i krzyżem Kościoła katolickiego :shock: Moim zdaniem zrównywanie tych dwóch krzyży to herezje z gatunku "Hitler był trenerem reprezentacyjnej drużyny Niemiec w piłce nożnej, a Auschwitz parkiem rozrywki".

Różnica jest, ale krzyż na fladze nie wział się od tak z przypadku - to chrześcijanie tych krajów zdecydowali o jego umieszczeniu, jako znaku z którym się utożsamiają.


Pt lis 13, 2009 18:08

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Johnny99 napisał(a):
@SweetChild - niby masz rację, ale osobiście nie wiem jaka jest geneza krzyża na fladze fińskiej, i obawiam się co będzie, jeżeli jest ona chrześcijańska, i dojdzie to do uszu jakichś europejskich Racjonalistów :D


Licho wie, jeśli do uszu tych, którzy domagali się usunięcia zapisu o chrześcijańskich korzeniach Europy, to mogą protestować. Ale zdaję się na rozsądek sędziów Trybunału ;)

Alus napisał(a):
Różnica jest, ale krzyż na fladze nie wział się od tak z przypadku - to chrześcijanie tych krajów zdecydowali o jego umieszczeniu, jako znaku z którym się utożsamiają.


Przyznaję, że szaleństwo ekstremistów często przekracza granice, które nawet trudno sobie wyobrazić, więc kto wie. Ale ufam, że dla racjonalnie myślących różnica jest zasadnicza. :)


Pt lis 13, 2009 18:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lut 25, 2009 17:05
Posty: 1061
Post 
zamiast krzyżyków w systemach operacyjnych/programach wstawmy kwadraty. :D kto wie, może to komuś przeszkadzać.

_________________
"Jedynym dowodem na to, że istnieje jakaś pozaziemska inteligencja, jest to, że się z nami nie kontaktują." - Albert Einstein


Pt lis 13, 2009 18:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post 
Najpierw racjonaliści muszą dobrze sprawdzić kwadrat - wszak kto wie, może jest na świecie taka religia, której symbolem jest kwadrat, i wtedy również byłoby to oczywiste naruszenie wolności religijnej :P

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt lis 13, 2009 18:42
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 16, 2009 8:43
Posty: 424
Post 
Cytuj:
To samo powinno się tyczyć patronów. Ja bym np. Kanta zostawił w spokoju, tak samo jak Hegla czy Nietzschego.

Czyli wrzucamy ż życia publicznego wszystko co związane z religią, a zezwalamy na istnienie nawet najbardziej destrukcyjne formy (patrz Nietzsche) byle nie kojarzyły się wprost z religią?
I to przy poparciu dla krzyży rady pedagogicznej i rady rodziców?

Cytuj:
Religii powinny uczyć we własnym zakresie poszczególne wyznania

I tak jest. Każde wyznanie uczy swych wyznawców. Od czego jest szkoła jezeli nie od nauczania? A dlaczego religia ma być traktowana ulgowo? Każde wyznanie ma własny program nauczania. O czym wcześniej pisałem, jeżeli ktos nie chodzi na zajęcia w szkole musi przynieść dyplom ukończenia zajęć ze swojej religii. Ateiści i ci którzy nie cha utożsamiać sie z żadna religią, mają etykę.
One wszystkie opierają się na wartościach moralnych , które powinien nabyć każdy człowiek. Ich brak oznacza powolne osuwanie sie ludzkości (które osobiście jak gdyby dostrzegam)

Cytuj:
Dla mnie krzyż w szkołach czy urzędach jest znakiem sojuszu państwa i Kościoła, sojuszu niezwykle zgubnego i szkodliwego dla Kościoła

Ale Kościół nie powstał sam dla siebie. Poza tym z historycznego puktu widzenia wszystkie państwa zawsze miały "sojusz" z jakimiś wartościami, które były dla nich nadrzędne. Podobnie jak każdy człowiek ma jakiś punkt odniesienia.

Poza tym krzyż jest uosobieniem polskich tradycji narodowych.


Pt lis 13, 2009 20:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post 
Cytuj:
Czyli wrzucamy ż życia publicznego wszystko co związane z religią, a zezwalamy na istnienie nawet najbardziej destrukcyjne formy (patrz Nietzsche) byle nie kojarzyły się wprost z religią?


Źle mnie zrozumiałeś :( A Nietzsche wcale nie jest destrukcyjny.

Cytuj:
Od czego jest szkoła jezeli nie od nauczania?


Szkoła państwowa, jeżeli państwo ma charakter świecki, jest od nauczania świeckich przedmiotów.

Cytuj:
O czym wcześniej pisałem, jeżeli ktos nie chodzi na zajęcia w szkole musi przynieść dyplom ukończenia zajęć ze swojej religii.


A po co ?

Cytuj:
Ateiści i ci którzy nie cha utożsamiać sie z żadna religią, mają etykę.


Nie, ja bym proponował w szkołach publicznych o prostu wprowadzić przedmiot "Filozofia z elementami etyki i religioznawstwa". Mieliby go wszyscy, bez względu na wyznanie czy bezwyznaniowość.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt lis 13, 2009 22:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 16, 2009 8:43
Posty: 424
Post 
Cytuj:
Nietzsche wcale nie jest destrukcyjny
w czym więc jest twórczy? Mógłbyś w taki razie szerzej, o co chodziło z tymi patronami. Bo rzeczywiście nie zrozumiałem.
Cytuj:
jeżeli państwo ma charakter świecki, jest od nauczania świeckich przedmiotów
Dlatego uczą przedmiotu księża i katecheci. Poza tym wiąże mi sie to z rugowaniem religii z życia publicznego.
Cytuj:
O czym wcześniej pisałem, jeżeli ktos nie chodzi na zajęcia w szkole musi przynieść dyplom ukończenia zajęć ze swojej religii.
A po co

Świadczy to o równym podejściu do rożnych religii pod względem nauki.
Cytuj:
Nie, ja bym proponował w szkołach publicznych o prostu wprowadzić przedmiot...
Tyle ze ilu polaków tyle własnych pomysłów na przedmioty.
Elementy religioznawstwa pojawiają sie zarówno na katechezie, historii, wosie, j. polskim, woku.

Paradoksem jest, ze wszystkie ustroje walczące z religią i/lub jej symbolami ozazywały się ostatecznie reżimami tudzież dyktaturą.

Poza tym krzyż jest uosobieniem polskich tradycji narodowych.


So lis 14, 2009 3:46
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 09, 2009 12:57
Posty: 26
Post 
ysuk-san napisał(a):
Paradoksem jest, ze wszystkie ustroje walczące z religią i/lub jej symbolami ozazywały się ostatecznie reżimami tudzież dyktaturą.

Poza tym krzyż jest uosobieniem polskich tradycji narodowych.


Fail, i fail, do cholery! Ja przez 9 lat uczęszczania do szkoły nie dowiedziałem się NIC np. o buddyzmie! Że o islamie, prawosławiu czy satanizmie nie wspomnę! Jedynie (o dziwo!) o chrześcijaństwie, o którym mówimy na większości przedmiotów humanistycznych, i to nie tylko w ramach historii. Również jako moralność.

A o polskich tradycjach już pisałem, że ich symbolami są godło flaga i hymn.

A jak już mówimy o krzyżu, to uściślijmy- mówimy o krzyżu znajdującym się w szkołach, na którym zazwyczaj wisi martwy Jezus. Więc nie jest to jakiś tam znaczek, który można sobie przypadkowo machnąć.

ysuk-san napisał(a):

Nietzsche wcale nie jest destrukcyjny

w czym więc jest twórczy?


Cholera! Nie napisałeś, w czym Nietzsche jest destrukcyjny, a wymagasz od niego, aby on napisał, w czym jest twórczy, chociaż wcale tego nie napisał (napisanie, że nie jest destrukcyjny nie oznacza, że jest twórczy. To jest duża różnica)!?


So lis 14, 2009 20:05
Zobacz profil
zbanowany na stałe

Dołączył(a): Cz paź 02, 2008 11:06
Posty: 561
Post 
Cytuj:
Ja jestem tego żywym dowodem- rodzice ciągle mnie zmuszają do wiary, dlatego też idę do bierzmowania. Chociaż doskonale wiedzą o tym, że jestem niewierzącym.


Wyczułem to już na początku. Zbuntowany nastolatek, chcący uchodzić za supermądrale :D Za mało wiesz o życiu by dyskutować w tak ważnym temacie w tak autorytarny sposób. Najpierw musisz dorosnąć i coś przeżyć. Ksiązki nie zastąpią życia.

_________________
Właściciele agencji towarzyskiej tym się różnią od polityków, że posiadają
umiejętność ogarnięcia bur..lu.


So lis 14, 2009 21:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 03, 2006 17:17
Posty: 1479
Post 
Ohh tak, najlepiej pojechać osobie po wieku i wszystko jest już cacy. Nie czytac następnych postów, ignorować każde twierdzenie, "bo to przeca młodzian jest i nic o życiu kurdupel nie wie".

_________________
"Mówią, że niepełna wiedza jest rzeczą niebezpieczną, ale jednak nie tak złą, jak całkowita ignorancja."
T. Pratchett


N lis 15, 2009 0:50
Zobacz profil WWW
Post 
eu_geniusz napisał(a):
Zbuntowany nastolatek, chcący uchodzić za supermądrale :D Za mało wiesz o życiu by dyskutować w tak ważnym temacie w tak autorytarny sposób. Najpierw musisz dorosnąć i coś przeżyć. Ksiązki nie zastąpią życia.

Od zawsze młodość jest monopolistą w kwestiach wiedzy, w wiekiem dostrzega braki, pokornieje, a na starość pojmuje - "Wiem, że nic nie wiem" :)


N lis 15, 2009 10:25

Dołączył(a): Pn lis 09, 2009 12:57
Posty: 26
Post 
Ale ja doskonale zdaję sobie sprawę, że nie wiem wszystkiego, i że nie we wszystkim mam rację itd. wiem, bo moje poglądy też się zmieniały, pod wpływem zdarzeń oraz osób, które spotkałem. Ale to nie jest temat o tym, a jak zamierzasz napisać tylko że jestem kurduplem i nie argumentować swojego stanowiska, to to nie jest oznaka mojego zbuntowania, ale twojej ignorancji. Dodam tylko dla ścisłości: no offense, nie oceniam nikogo po pierwszym wrażeniu. Za łatwo można się na tym przejechać. Za dużo osób ocenia innych właśnie po pierwszym poście....


N lis 15, 2009 11:27
Zobacz profil
Post 
Nejion napisał(a):
Ale to nie jest temat o tym, a jak zamierzasz napisać tylko że jestem kurduplem i nie argumentować swojego stanowiska, to to nie jest oznaka mojego zbuntowania, ale twojej ignorancji.

Trudno pisać o kurduplu - nie znam Twoich parametrów :)
Ale w swoim buncie wobec krzyża w klasie, co robisz w przypadku przechodzenia obok kościoła.....omijasz go na kilometry, aby nie urazić swoich uczuć widokiem krzyża?
Należy zachować umiar w buncie.


N lis 15, 2009 12:33

Dołączył(a): Pn lis 09, 2009 12:57
Posty: 26
Post 
Tu nie chodzi o odczucia, tylko o afiszowanie wzorca polaka, który musi być chrześcijaninem, który się przyjęło. I o utożsamianie państwa z jakąkolwiek religią. Dlatego patronami szkół mogą być różne osoby, nieważne, kościoły mogą być drapaczami chmur z olbrzymimi krzyżami- nieważne. Ale szkoła jest publiczna, i trzeba do niej uczęszczać. Do kościoła już nie. To jest ta subtelna różnica.


N lis 15, 2009 13:21
Zobacz profil
Post 
Nejion napisał(a):
Tu nie chodzi o odczucia, tylko o afiszowanie wzorca polaka, który musi być chrześcijaninem, który się przyjęło. I o utożsamianie państwa z jakąkolwiek religią. Dlatego patronami szkół mogą być różne osoby, nieważne, kościoły mogą być drapaczami chmur z olbrzymimi krzyżami- nieważne. Ale szkoła jest publiczna, i trzeba do niej uczęszczać. Do kościoła już nie. To jest ta subtelna różnica.

Krzyż do niczego nie zmusza, a kwestię wzorca Polaka reguluje skutecznie Konstytucja, nie narzucająca, ani preferująca żadnego wyznania.


N lis 15, 2009 13:42
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 305 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL