Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So lis 08, 2025 21:51



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona
 Jacek Kuroń 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 7:40
Posty: 997
Post 
marcin_jarzębski napisał(a):
nic, kompletnie nic nie zrobiła, pewnie ona wogóle w Solidarności nie była...człowieku nie osmieszaj się, cały strajk się zaczął od Walentynowicz!


No nie ma to jak młodziaczki co stanu wojennego ani kolejek po chleb nie zaznały zaczynają wyroki ferować.
To że jej zwolnienie z pracy spowodowało strajk nie znaczy że ona jedna tymi rencami strajk zrobiła.
A że ma pojechane i w Wałęsie widzi agenta SB chociaż co innego twierdzi Sąd Lustracyjny to już zapominamy?

Jak sie już tak wyrywasz do tablicy to może od Lublina zaczniesz zanim p. Walentynowicz fundniesz jakiś pomniczek.
Za życia.

_________________
Polska jest jak twórczość Lucasa: 1980 Gwiezdne Wojny, 1981 Imperium Kontratakuje, 1989 Powrót Jedi, 1993 - 2005 Mroczne Widmo... A teraz mamy Atak Klonów... Strach myśleć o Zemście Sithów...


Cz wrz 14, 2006 12:14
Zobacz profil
Post 
Warto Przeczytac, o Jacku Kuroniu tez jest tu troszke.

http://www.michalkiewicz.pl/ndz_06-09-2006.php


Cz wrz 14, 2006 16:53

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Lucyna napisał(a):
Warto Przeczytac, o Jacku Kuroniu tez jest tu troszke.

http://www.michalkiewicz.pl/ndz_06-09-2006.php


Znamy. Nieoceniony Stanisław Adam zadbał o to, abyśmy na bieżąco mogli zapoznać się ze słowami drogiego Stanisława Michalkiewicza:
sterowany "okrągły stoł"


Cz wrz 14, 2006 17:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
SweetChild napisał(a):
Znamy. Nieoceniony Stanisław Adam zadbał o to, abyśmy na bieżąco mogli zapoznać się ze słowami drogiego Stanisława Michalkiewicza:
sterowany "okrągły stoł"

Oj, słabiutko, słabiutko ! Z argumentacją. Ostatnio.
Pewnie "przesilenie jesienne".
Jak zwykle trzeba przeczekać, aż się organizm zadaptuje ...

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Cz wrz 14, 2006 17:32
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Stanisław Adam napisał(a):
Oj, słabiutko, słabiutko ! Z argumentacją. Ostatnio.
Pewnie "przesilenie jesienne".
Jak zwykle trzeba przeczekać, aż się organizm zadaptuje ...


A co tu argumentować. Każdy, kto nie myśli gazetą, musi przyznać rację Michalkiewiczowi.

Mój organizm już się zaadoptował do realiów IVRP.


Cz wrz 14, 2006 18:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 11, 2006 14:23
Posty: 3613
Post 
SweetChild napisał(a):
Mój organizm już się zaadoptował do realiów IVRP.

Nie odczułem żadnej satysfakcji po twojej zrezygnowanej konstatacji.
Raczej smutek.
Wolałbym by to był Twój świadomy wybór.
Zdrówko.

_________________
Obrazek
Gdy rozum śpi, budzą się po.twory.


Cz wrz 14, 2006 18:23
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 30, 2006 9:08
Posty: 1456
Post 
Trawy napisał(a):
To że jej zwolnienie z pracy spowodowało strajk nie znaczy że ona jedna tymi rencami strajk zrobiła.
A że ma pojechane i w Wałęsie widzi agenta SB chociaż co innego twierdzi Sąd Lustracyjny to już zapominamy?



P. Walentynowicz miała pewne zasługi w organizowaniu strajku w 1980 roku. Potem drogi jej i Wałęsy sie rozaszły. Wałęsa "sie wybił", Walentynowicz czuje się trochę zapomniana. Więc co jakiś czas przypomina się mówiąc, że Wałęsa był agentem (co się będzię przejmować jakimś tam sądem), są tacy, którzy chętnie pochwycą temat, i tak się to kręci...

_________________
Nie mam nic, co bym mogła Tobie dać,
Nie mam sił by przed Tobą, Panie stać...


Cz wrz 14, 2006 19:20
Zobacz profil
Post 
Kropko, nie dokonca jest tak jak mowisz.
Prosze przeczytaj ten wywiad.

http://www.polonica.net/Apokaliptyczny_cien_Walesy.htm


Cz wrz 14, 2006 20:05

Dołączył(a): Pn lut 20, 2006 9:05
Posty: 818
Post 
marcin_jarzębski napisał(a):
człowieku nie osmieszaj się, cały strajk się zaczął od Walentynowicz!
Dla tych, co nie znają naszej niedawnej historii, polecam:
http://www.wprost.pl/ar/?O=79720
Cytuj:
16 sierpnia 1980. Komitet Strajkowy przegłosował zakończenie strajku. O 14.17 decyzję tę ogłosił Lech Wałęsa. (....) Ludzie rozchodzą się, zdejmują kombinezony i szykują się do wyjścia. Jest przecież sobota. Inni próbują protestować. Przede wszystkim delegaci strajkujących zakładów pracy. Do sali BHP wbiegła Henryka Krzywonos z Miejskiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego w Gdańsku i zwracając się w stronę Wałęsy, krzyczy: "Sprzedaliście nas! Teraz wszystkie małe zakłady jak pluskwy wyduszą!". (...)
Na wieść o zakończeniu strajku w Stoczni Gdańskiej trzy dzielne działaczki WZZ: Anna Walentynowicz, Alina Pienkowska i Ewa Ossowska, pobiegły pod stoczniowe bramy, by zawracać robotników do stoczni. Pienkowska wymusiła nawet na straży zakładowej zamknięcie bram.(...) Przebywający wśród strajkujących dziennikarz Michał Mońko zanotował: "Pod bramą zjawia się pobladły Wałęsa. Próbuje tłumaczyć, że zakończenie strajku jest zwycięstwem. Zostaje zakrzyczany. Milknie. Krzywonos proponuje, by strajkować dalej. Tę propozycję popierają Gwiazda, [Marek] Mikołajczak, Walentynowicz, Borowczak. Umawiają się, że każdy zakład przyśle do dużej sali BHP delegatów. - Przypilnują strajku! - Ale kto poprowadzi strajk? - Lechu! - proponuje Bogdan Borusewicz. - Wałęsa najlepszy". Tym samym Wałęsa stanął na czele nowego strajku - solidarnościowego.(...)
Kolejność tych wydarzeń nie pozostawia wątpliwości - strajk "ekonomiczny" rozpoczął się w stoczni 14 sierpnia 1980 r. o 6.00, a oficjalnie zakończył się 16 sierpnia o 14.17. Około 15.00 wybuchł strajk jawnie polityczny. I choć strajk z 14-16 sierpnia ma bezpośredni związek z tym z 16-31 sierpnia, to są to dwa różne protesty. Chwała "wielkiego strajku" powinna dotyczyć głównie strajku rozpoczętego w Trójmieście po południu 16 sierpnia 1980 r. To wtedy narodziła się idea "Solidarności" jako ruchu narodowego walczącego z komunizmem
Anna Walentynowicz w latach 70-tych, w czasach kiedy większość Polaków trzęsła portkami przed władzą i chodziła na pochody pierwszomajowe, była jedną z głównych działaczek nielegalnych Wolnych Związków Zawodowych
A 16 sierpnia 1980 była jedną z kilku osób, dzięki którym strajk w Stoczni Gdańskiej nie zakończył się na wywalczeniu podwyżki, ale rozpoczął na nowo, i wtedy dopiero pojawiło się słynne 21 postulatów.


Cz wrz 14, 2006 20:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
Posty: 1707
Post 
Cytat
Cytuj:
nic, kompletnie nic nie zrobiła, pewnie ona wogóle w Solidarności nie była...człowieku nie osmieszaj się, cały strajk się zaczął od Walentynowicz!
Jakieś braki w historii ?? To w jej obronie zaczął się starjk..
Już w 1980 roku oskarża ona L. Wałęsę i współpracę z SB.
Sądy nie potwierdziły tych zarzutów.. Ze dzisiaj przeciwnicy L. Wałęsy . Dekorują ją Orłem Białym etc.. To już czysto wyuzdana polityka prowadzona przez pewnych braci.


Pt wrz 15, 2006 7:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
Posty: 1707
Post 
Zacytuje jedna wypowiedź pani Walentynowicz. !
Cytuj:
I uważałam, że z rządem komunistycznym należy rozmawiać z pozycji siły.

Gdy by Ta Pani została szefem Solidarności nie Lechu.. Czołgi radziecki e by nas rozjechały w miarę dokładnie.. W tym czasie na terenie Polski stacjonuje około 300 tysięcy wojsk sowieckich . I można dziękować Bogu że w tamtym czasie Nie zwyciężyła jej koncepcja.. Pamiętać należy że w Moskwie jest Breżniew. W omawianym okresie zaczyna się akcja Kabul . Nic nie stało n a przeszkodzie uruchomić w Polsce tarczy 80 zresztą takie przymiarki były prowadzone .. I takie manewry miały miejsce !!
Dzisiaj Możemy tej Pani z czystym sumieniem przyznać Orła Białego. Za to ze nie doszła do władzy , bo nie wiem wielu z nas by dzisiaj pisało na forum w ogóle czy by pisało.!!


Pt wrz 15, 2006 7:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 7:40
Posty: 997
Post 
godunow napisał(a):
Czołgi radziecki e by nas rozjechały w miarę dokładnie.. W tym czasie na terenie Polski stacjonuje około 300 tysięcy wojsk sowieckich .

Wydaje mi się że w tej kwestii to jednak były próżne obawy.
Co prawda wszyscy trzęśli wtedy portkami przed wjazdem sołdatów i sporo ludzi mówiło że lepiej że to polskie wojsko patroluje ulice niż radzieckie - to jednak z protokołów Bukowskiego wynika że Armia Czerwona nie była w stanie prowadzić drugiej kampanii równocześnie z afgańską.
Ekonomicznie nie dała by rady - choćby z braku paliwa i części.
Po latach widać że to był taki dobrze zrobiony PR WRONu.

_________________
Polska jest jak twórczość Lucasa: 1980 Gwiezdne Wojny, 1981 Imperium Kontratakuje, 1989 Powrót Jedi, 1993 - 2005 Mroczne Widmo... A teraz mamy Atak Klonów... Strach myśleć o Zemście Sithów...


Pt wrz 15, 2006 8:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 27, 2003 22:40
Posty: 1707
Post 
Cytat
Cytuj:
Wydaje mi się że w tej kwestii to jednak były próżne obawy.

Wielu się tak wydaje ! Albo nieznaną realiów tamtych czasów. Lub znają je z opowiadań .
Ja w 1980 byłem w ludowym Wojsku polskim . Znam zagadnienie niejako od środka . W każdym dniu już w 1980 roku ( a nie w 1981 )rozważano możliwość siłowych rozwiązań..
Cytat
Cytuj:
Bukowskiego wynika że Armia Czerwona nie była w stanie prowadzić drugiej kampanii równocześnie z afgańską.
Ekonomicznie nie dała by rady - choćby z braku paliwa i części.
W 1980 i 1981 roku dane mi było przebywać na terenie jednostek wojskowych sowieckich. .
To taka małą ciekawostka w latach 1980 -81 żołnierze armii radzieckiej stacjonujących w Polsce byli na rozliczeniu. Wojennym . Tłumacząc to na nasze :szeregowy żołnierz nie musiał się rozliczać z amunicji osobistej . Jeżeli Chodzi o koszta byłyby one 10 krotne tańsze ( ekonomicznie ) niż w Afganistanie choćby ze względu na ukształtowani terenu . Polska to w zasadzie równina .Operacje pacyfikacyjne są stosunkowo łatwe do przeprowadzenia i to stosunkowo prostymi siłami..
Ciekawi mnie jedynie czy takich panów jak Bukowski marszałkowie sowieccy tacy jak Kulików ( dowódca Układu Warszawskiego ) informowali go o planach inwazji..
Dzisiaj co róż mamy powoływania się na wypowiedzi ze strony rosyjskiej. Ale jak się dowiemy skąd niby te przecieki pochodzą okazuje się , ze mamy do czynienie z przeciekami z wątpliwych źródeł . Moskwa bardzo niechętnie odkrywa swoje historyczne tajemnice.
Ze tak zapytam Czy pani Walentynowicz chciała z pięściami i szturmówkami zagrodzić drogę jednostkom pancernym i zmechanizowanym ?? W skład Armii Północ ( w zdecydowanej większości wojska radzieckie ) Układu Warszawskie go wchodziły wojska zmechanizowane i pancerne .. Armia Północ była rozlokowana ta Tereni e wtedy PRL-u ( dzisiejsza III RP ). Dl a przypomnienia rejon NRD to Armią Zachód ( Układu Warszawskiego) Świetnie wyposażona na ówczesne czasy w jednostki pancerne i zmotoryzowane .
To może bardzo Dobrze że ta Pani nie walczyła w tym czasie siłą z komunizmem..
Gdy by jej pomysły wcielono w życie mogło mieć to opłakany skutek dla nas wszystkich .!!


Pt wrz 15, 2006 10:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lip 30, 2006 9:08
Posty: 1456
Post 
Lucyna napisał(a):
Kropko, nie dokonca jest tak jak mowisz.
Prosze przeczytaj ten wywiad.

http://www.polonica.net/Apokaliptyczny_cien_Walesy.htm


Cytat:
A jednak okazała się Pani wobec Lecha Wałęsy lojalna, bo kiedy była Pani osadzona w obozie dla internowanych w Gołdapi w 1982 roku i SB podrzuciła Pani dokumenty kompromitujące Wałęsę, Pani je zniszczyła, mimo iż nie przestała Pani go obwiniać o zdradę ideałów Sierpnia. Co się znajdowało w tych dokumentach?

- Były to 4 strony maszynopisu, w których ujawniono Wałęsę jako współpracownika SB o pseudonimie "Bolek", za co otrzymywał pieniądze. Esbecy chcieli, żebym to rozgłosiła, a - w myśl ich intencji - oni mnie wtedy skompromitują jako występującą przeciw Wałęsie. Spaliłam ten esbecki maszynopis wspólnie z aktorką Haliną Mikołajską, a resztki wrzuciłyśmy do muszli klozetowej. Sprawa "Bolka" i tak wyszła na jaw, co odnotowano także w archiwach partii, konkretnie jako przedmiot rozmowy towarzysza Ullmana z kierownikiem wydziału bezpieczeństwa i organów państwowych KC PZPR towarzyszem Atlasem. Wynikało z tego dokumentu, że Lech Wałęsa został zwerbowany przez SB jako tajny współpracownik 29 grudnia 1970 roku przez inspektora KWMO w Olsztynie kapitana Graczyka... Nie skok Wałęsy, lecz desant od morza... "


Przecież to na kilometr śmierdzi przekrętem zorganizowanym przez SB.
Dlaczego SBcy są uznawani teraz za wiarygodnych świadków? Jedynych wiarygodnych. Gra toczyła się o duzą stawkę, a papier wszysko przyjmie.

_________________
Nie mam nic, co bym mogła Tobie dać,
Nie mam sił by przed Tobą, Panie stać...


Pt wrz 15, 2006 10:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt lip 25, 2006 7:40
Posty: 997
Post 
godunow napisał(a):
Ciekawi mnie jedynie czy takich panów jak Bukowski marszałkowie sowieccy tacy jak Kulików ( dowódca Układu Warszawskiego ) informowali go o planach inwazji..

Raczej tak, bo jednak ZSRR było wysoko scentralizowane i Politbiuro dawało błogosławieństwo na wszystko.
godunow napisał(a):
Ze tak zapytam Czy pani Walentynowicz chciała z pięściami i szturmówkami zagrodzić drogę jednostkom pancernym i zmechanizowanym ??
...
Gdy by jej pomysły wcielono w życie mogło mieć to opłakany skutek dla nas wszystkich .!!

Masz rację, jak by wyglądało starcie nawet nie z Armią Czerwoną a z LWP widać było w kopalni "Wujek".
Tłum zbrojny w kamienie był dobry w gonitwach z ZOMO a nie w stawianiu czoła regularnej armii.

_________________
Polska jest jak twórczość Lucasa: 1980 Gwiezdne Wojny, 1981 Imperium Kontratakuje, 1989 Powrót Jedi, 1993 - 2005 Mroczne Widmo... A teraz mamy Atak Klonów... Strach myśleć o Zemście Sithów...


Pt wrz 15, 2006 10:17
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL